Tesnenje osovine

[Nikola T.]

Marjan ne boš verjel, piting nastane tudi na ceveh za sladko vodo BREZ PRISOTNOSTI SOLI! V sladkovodni napeljavi se piting celo na inoxu 316 pojavi zaradi klora še prej kot pa v morju.

[Marjan Tomki]

Marjan ne boš verjel, piting nastane tudi na ceveh za sladko vodo BREZ PRISOTNOSTI SOLI! V sladkovodni napeljavi se piting celo na inoxu 316 pojavi zaradi klora še prej kot pa v morju.

Seveda bom verjel - čeprav imaš verjetno prav za večino populacije. Videl sem tudi posledice galvanske korozije na al jamboru in bumu z Al kovicami in inox opremo po ok. 5 let 30-40 m globoko v Bohinjskem jezeru, torej "sladka" voda.

Voda ni elektrolit le, če je destilirana. Pitna voda pri nas (razen dežnice v kaki planinski koči) povosod vsebuje (med drugim) kalcijeve katione, hidrogen-karbonatne anione (v bistvu raztopljen CO2), kar je del "trde vode", in natrijeve in kloridne ione (ostanek po "kloriranju" z natrijevim hipokloritom, kar nam skupaj z UV poskrbi, da pitna voda ni kužna). Katerakoli od teh snovi je dovolj, da je vodna raztopina elektrolit.

Ampak higroskopnost ostanka po morski vodi povzroča neka druga sol, ne NaCL, čeprav se zdajle ne spomnim katera (morda magnezijev klorid, raho grenak priokus in jo organizem v sledovih potrebuje)... in to spereš z vapom, da ne priteza vlage; in če potem posušiš in ohraniš suho, bo brez elektrolita pitting - kar zadeva makro svet, torej strukturno trdost - stal.

@V sladkovodni napeljavi se piting celo na inoxu 316 pojavi zaradi klora še prej kot pa v morju
Začetna pasivizacija nerjavnih ("rust resistent") kovin (ne "corrosion poof" - take so pogojno le zlato in platinidi) je praviloma tanka plast oksidov, če se trdno drži površine in je odporna na vodo in druge običajne snovi v njej. To je tudi razlog, da na primer "nerjavna jekla" praviloma niso nerjavna, če površina najprej ne oksidira (in v okoljih brez kisika ni uporabno). Čisto mogoče je, da je vodovodno omrežje eno od okolij, v katerem je premalo kisika, da bi se naredila ta začetna pasivizcija "nerjavnih" jekel. Ko pa je ta odporna površina enkrat načeta (ali če ni bila formirana), je pitting ena od oblik, kako se lahko nadaljuje tudi v globino.

WebCorr Corrosion Consulting Services Singapore - pitting.

Corrosion Clinic na zgornji povezavi ima dober pregled (po mojem namenjen temu, da je razumljiv tudi laiku) o tej in še nekaterih drugih vrstah (mislim da vseh, za katere sem doslej slišal).

Na forumu je o tem pisal - in dal povezave, takrat je šlo za interkristalno korozijo - kr3mn1, bi se pa tega po mojem morali osnov tega še spomniti vsi strojniki, kemijski tehnologi itn.

In ker je med tem forumov SW obrnil stran v tem: odgovor sovjet-u je povzet tule in v prejšnjih prispevkih na prejšnji strani.

[sovjet]

Hvala vsem za odgovore.

@motorni: tega si žal ne predstavljam, ker je poškodba približno skoraj 1m od prirobnice

Mislim da je bavarko zadel zadevo, bravo sem vsaj pol zadev pozabil napisat!
Upam da ni treba menjat osovine, fi osovine je 2 coli , motor ima 300km, o menjalniku pa ne vem kaj naj bi povedal

Tesnenje bom prestavil drugam, zato ker bom tudi zamenjal sistem tesnenja, niham med volvo tesnilom in PSS.

Zgleda da je prišlo zaradi tega ker se je medenina dotikala osovine, ker je točno na tem mestu poškodba. Cink anode pa ni bilo več na osovini, zgleda da je padla stran.

[theDamjan]

Jaz pa mislim, da se včasih vse preveč komplicira in išče ideale. Tesnenje z vrvico je staro in preizkušeno in po mojem ni potrebe po menjavi. Zdrži 1000ur delovanja in več, menjava pa je skoraj zastonj...
Ravno letos sem menjal in je stalo vse skupaj cca. 50eur.

Jaz bi zadevo le zamaknil in pustil, po sliki sodeč ne izgleda varnostno sporno.

[Nikola T.]

Jaz pa mislim, da se včasih vse preveč komplicira in išče ideale. Tesnenje z vrvico je staro in preizkušeno in po mojem ni potrebe po menjavi. Zdrži 1000ur delovanja in več, menjava pa je skoraj zastonj...
Ravno letos sem menjal in je stalo vse skupaj cca. 50eur.

Jaz bi zadevo le zamaknil in pustil, po sliki sodeč ne izgleda varnostno sporno.

Damjan se ti šališ????

Težava spodaj na sliki.
To je na mestu kjer pride medeninast tesnilni ležaj s tisto vrvico, ne vem kaj se je zgodilo.
Na tem mestu ne tesni več, lahko sicer malo premaknem, da bo na delu gredi, ki ni "nagrižen" ampak me bolj zanima kaj tale poškodba pomeni? Bi moral menjat gred ?

[igorb]

iz česa je gred ali je samo površinsko kromirana , je poškodovana površina
pri tesnenju z vrvico je pomembno regulirano pušcanje ker voda maže vrvico
v bistvu je vrvica večno tesnilo ker zmeraj dodaš nov obroč ki mora bit odrezan
po navodilih in mora med delovanjem osovine prepuščat x kaplic na minuto
enako moraš vrvico oz vijake kontrolirat in ko se pojavi več kapljic moraš potisnit
obroč ki stiska vrvico,ko ga potisneš za debelino vrvice,obroč popustiš in dodaš
novo vrvico,stare ne pobiraš ven in menjuješ,tako nastane tesnilo iz ponavadi
5 plasti vrvice in je ob rednem vzdrževanju večno,oz večno rahlo pušca
po mojih izkušnjah na črpalkah taka poškodba nastane ko je vrvica preveč stisnjena
in se pregreje površina ter material spremeni strukturo,največkrat na oseh ki imajo
površin po domače (trdo kromano)
če tesniš z vrvico je po mojih izkušnjah najboljša vrvica chesterton ki vsebuje teflon.
moje izkušnje izpred 30 let verjetno je sedaj v tem svetu precej novega.

verjetno stane manj nova gred iz nerjavečega materiala,brezskrbnost nekaj odtehta.

[Nikola T.]

Se popolnoma strinjam z Damjanom , da je tehnologija tesnenja iz časa parnih strojev poceni!

Nikakor pa se ne morem strinjat, da je to za današnji čas enakovredna ali sploh primerjave možna rešitev, ker danes obstajajo različni kvalitetnejši sistemi in materiali za opravljanje te naloge.

Pri nobenem plovilu, ne starem, ne novejšem, ne pri malem, ne pri velikem NE VIDIM PRAV NOBENE POTREBE PO PRETIRANEM ŠKRTARJENJU, če ti le nekaj pomeni.

[theDamjan]

Se popolnoma strinjam z Damjanom , da je tehnologija tesnenja iz časa parnih strojev poceni!
...

Pri nobenem plovilu, ne starem, ne novejšem, ne pri malem, ne pri velikem NE VIDIM PRAV NOBENE POTREBE PO PRETIRANEM ŠKRTARJENJU, če ti le nekaj pomeni.

Ne govorim o škrtarjenju, pač pa o racionalizaciji. Sam imam plovila redno in dobro vzdrževana in servisirana, kljub vsemu pa ne iščem idealov. Gre za hobi plovbo...sam naredim okoli 1400milj letno in sem verjetno med rekorderji med ljubiteljskimi morjeplovci zbranimi tukaj.

To je razlog, da pač izberem, po moji oceni, optimalno rešitev pri servisih, popravilih in vzdrževanju.
Prva vrvica (ki to sploh ni) je zdržala 20 let in ne vidim potrebe, niti logike, zakaj bi posodabljal proizvajalčev razvoj. Verjetno bo potrebno vse drugo prej popraviti/obnoviti, kot spet to tesnjenje. Sploh, ker sem zamenjal vse 7 delov "vrvice" z novimi, originalnimi.

Je pa prav, da sliši več mnenj, zato smo verjetno tukaj zbrani.

Odloči se itak vsak sam.

[igorb]

tehnologija iz časov parnih strojev ni poceni,ker jo moraš redno vzdrževat kar nekaj stane,tudi pri starih tehnologijah se pojavljajo novi materiali,prva drsna tesnila so bila lesena in ko je les nabreknil okrog osi je ta tesnila,nova tehnologija je samo star princip z novimi materiali,prej niso poznali keramike in tehnološko nemogoče je bilo izdelati grafitne drsne obroče,vendar vrvica zdrži velike temperaturne spremembe in različne medije,ni občutljiva za razne primesi v mediju,kar ni zmeraj samoumevno za nove materiale.
če si zamenjal vseh 7 delov vrvice boš dokaj hitro moral vstaviti še dodaten 8 del ker se bo vrvica stisnila.
nikakor ne sme 100% tesnit ampak po navodilih proizvajalca vrvice puščat x ... kapljic na minuto,tako se vrvica maže in s tem tesni drugače zažge os in pride do poškodbe površine,verjetno to kar se ti je zgodilo

[evovii]

Tole tesnilo na vrvico dobro poznam. Sem kar nekaj pump pretesnil vcasih. Da bi mi stalno kapljalo v barko bi fasal zivcnega.... pri meni je kaluza suha kot poper. Pri vseh tesnilih, ki so sedaj na voljo, da bi mi stalno kapljalo v motorni prostor pa si ne predstavljam....

[Nikola T.]

Tole tesnilo na vrvico dobro poznam. Sem kar nekaj pump pretesnil vcasih. Da bi mi stalno kapljalo v barko bi fasal zivcnega.... pri meni je kaluza suha kot poper. Pri vseh tesnilih, ki so sedaj na voljo, da bi mi stalno kapljalo v motorni prostor pa si ne predstavljam....

Me veseli, da si to napisal, ker izpade, da sem največji butec na tem svetu glede na komentarje v tej temi, ker pač HOČEM IMETI SUHO KALUŽO.


Pa za v "Malo za šalo".

Na gorenjskem;
Dober dan. Lahko dobim kozarec vode?
Sosed ma boljšo...

V tovarni BMW;
Golobradi ekonomisti brez izkušenj... Povečajmo profit . Zmanjšajmo verigo za odmično gred na trojno, saj bo držalo. Bomo pršparal x milijonov... V naslednjem letu dveh pričnejo enoletnim avtomobilom crkovat motorji pri dobrih 100.000km!$#"! BMW si ne upa objaviti kolikšno izgubo trga so doživel zaradi tega. Vsi kolegi, ki so kupovali leta in leta BMWje in nanje prisegali... danes vozijo Volva, Mercedesa in Audija.

To ni škrtarjenje!
Temu se torej po novem reče RACIONALIZACIJA!

[theDamjan]

[quote="Nikola T."]

Imaš pa res težavo sam s sabo, ker nikakor ne dopuščaš drugega mnenja.
Se opravičujem za vmešavanje v debato in za skrunitev tvojega, edino pravega, mnenja.

[Nikola T.]

Tudi pri meni je bila izvedba tesnenja gredi narejena z vrvico in moral bi biti zares kreten, da bi tako pustil. Res pa je, da bi bilo tako najceneje s čimer se popolnoma strinjam s tabo, kot sem že zapisal.

Se popolnoma strinjam z Damjanom , da je tehnologija tesnenja iz časa parnih strojev poceni!...

Imaš pa res težavo sam s sabo, ker nikakor ne dopuščaš drugega mnenja...

Tvoja izjava, da ne dopuščam drugega mnenja ne drži! Prav nasprotno, kot vidiš sem se celo strinjal s teboj.

Obenem ne vem kaj ni prav?? Saj sem rekel,da sem največji butec, ker pač ne razumem tvoje logike.

[Tex]

Vsi vi, ki imate kaluze suhe kot poper, kdaj lahko to pridemo pogledat ? Vrvica, pps, motomarine, volvo … zakaj pa ne ? Vsak po svoje…

[modro morje]

Vsi vi, ki imate kaluze suhe kot poper, kdaj lahko to pridemo pogledat ? Vrvica, pps, motomarine, volvo … zakaj pa ne ? Vsak po svoje…

Jadrnica Elan 36, motor Yanmar 3 cilindrski, brez potisnega ležaja in kardana, motor na štirih gumijastih amortizerjih, direkt spojen na os (togo). Os je vležajena dvakrat, enkrat na preboju trupa z Volvo ležajem, drugič tik pred propelerjem s plastičnim drsnim ležajem v skegu. Kaluža je "suha kot poper" že 5 let, odkar sem barko rabljeno kupil, je pa letnik 2002, Volvo ležaj je pa že od prej neznano koliko star. Če med vrtenjem osi malo z roko šlatam Volvo ležaj, tedaj pride par kapljic skozi. V navodilih nekje sem sicer bral, da bi moralo nenehno malo kapljati, najbrž da je zagotovljeno mazanje in hlajenje, vendar tudi brez kapljanja deluje zaenkrat brezhibno. Na leto obratuje motor kakih 150 ur. Pripomnil bi še, da je izvedba brez potisnega ležaja in kardana precej problematična, ker se motor pri malih obratih precej trese (skupaj z akso), vibracije in zvok pa se (preveč) prenašajo na trup. No ampak point tuki je, da Volvo ležaj odlično opravlja svojo funkcijo.