Menjava semeringa v peti motorja

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
Gaso
Admiral
Prispevkov: 1480
Pridružen: To Dec 09, 2008 09:38
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Gaso » Pe Maj 18, 2012 00:57

Semering eden proti olju drugi proti morju, vse ostalo nima nobene logike, pa tudi nekih razbremenilnih semeringov ne kupim, tako je tudi pri vseh pumpah morja, vedno je loceno morje in olje, pa tudi med semeringi je pri notranjem motorji se Oring, da se ja ne mesa, ce pa sta ze dva v isto smer, bi prej predvideval da sluzi drugi kot rezerva. Ce tesni olje in se testira pod tlakom, to se ne pomeni da tesni tudi v drugo stran probleme pa imate v drugo stran z vdorom morja v peto ne iztekanjem olja iz pete, semering samo tesni vedno le v eno stran, pa ne pozabiti osovine spolirati kjer nalegajo semeringi, ce so 0.1mm poskodbe na osovini ne more noben nov semering vec tesniti, le menjava osovine pride v upostev. Nabere se kamna ko motor dolgo stoji tako ali drugace, zato pa je potrebno dati tistih par eur in malo pogosteje menjavati semeringe in kontrolirati ter polirati osovino. Sam sem pred kratkim menjaval semeringe na notranjem motorju, pa moram zal zamenjati kar osovino, je prevec unicena, sedaj bom nekje na 2 leti menjaval semeringe, itak ni to neben strosek, gre za notranji motor in pumpo morja, ampak v principu je tudi za izvenkrmni enaka logika, nova osovina pa ni ravno poceni, tako kot semeringi!
matjaz80
Viceadmiral
Prispevkov: 383
Pridružen: Sr Sep 24, 2008 11:10
Kraj: Nova Gorica

OdgovorNapisal/-a matjaz80 » Ne Maj 20, 2012 19:50

Včeraj sem šel testirat ali še vedno prihaja v peto motrja voda (predhodno sem ugotovil, da je bila ena podložka slaba in sem bil prepričan, da je to vzrok za vse preglavice, žal ni tako). Ko sem pogledal olje je bilo spet belo. Snel sem peto in ugotovil, da je bilo"mleko" pod semeringi, v samih semeringih je bilo v njih par kaljic čiste vode (morja). Probal sem semering montirat direktno na akso, da bi videl, če bo voda pritekla iz spodnje luknje, ki je namenjena za dolivanje olja v peto (na 2 sliki) in tudi je pritekla. Nato sem v notranjost semeringa dal malo yamahine vodoodporne masti, da se je prilegala aksi in voda ni odtekala. Zanima me ali je normalno, da bi puščala voda skozi semering v kolikor ni montiran v plastičnem ohišju, ker recimo ne tesni na dnu. Sicer je to čudno ker ko sem dodal mast nisem mazal na dnu semeringa ampak le ob aksi.
Slika
Slika
Dimen
Viceadmiral
Prispevkov: 391
Pridružen: Sr Dec 29, 2010 11:57

OdgovorNapisal/-a Dimen » Sr Jun 06, 2012 15:12

Imam malce šalabajzersko vprašanje. Nabavu sm 25 let starga Johsona 10hp in ima čežano v peti. Rešitev ponuja Jurca za dobrih 200€ kar podraži investicijo za 100%. Motor je po konzervirani zimi vžal v prvo in dela kot urca. Moti samo olje v peti. Zdej pa vprašanje. Ali tistih 20+ centilitrov vode v olju dejansko drastično zmanjša mazalne sposobnosti, da lahko zobnik požre in obrabi do defekta. Kaj pa če menjam olje na vsake 5 voženj, še vedno pride u ibr ceneje kot, da zamenjam vse semeringe.

Olje je obarvano in brez vidnih opilkov.

Moj režimi uporabe. Čoln vozim v avtodomu in ko se mi zahoče ga sestavim in akcija za par uric do bližnjih otokov in destinacij. Ponavadi ne pristajam ampak na cilju čoln izvlečem na koleščkih iz vode. Torej, je peta v vodi samo med vožnjo, drugače je motor na kopnem ali pa vsaj prekucnjen. V povprečju naredim ene 200milj na leto kar znese pomoje ene 30 ur vožnje.

Zavedam se, da bi vsak izmed vas porihtal tako kot se zagre. Pa vendar, ali tisto malo vode resnično tako zelo zmanjša mazalne sposobnosti?
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Sr Jun 06, 2012 16:25

Zakaj pa v avtomobil nalijes olje za 10€+ olje? Daj vodo, je zastonj!!!!

Malo sem moral...

Voda v peti je smrt za menjalnik. Do neke mere olje uspe skompenzirat vodo v olju, vendar le za resevanje tega, da ne zaropota takoj.

Te stvari porihtaj predno gres na dopust. Je pa res, da ne razumem cene 200€?! To je samo za semeringe in olje veliko prevec.

Rekel si, da bi menjal vsakih 5 vozenj. Pa ves, da olje 2,5dl stane 15€???

Zamenjaj in je, to ti zamenja lahko tudi kdo drug, kot jurca za veliko manj denarja.
semeringi stanejo nekaj 10€, olje se nekaj 10... delo...???

Povej iz kje si pa se bo kdo ponudil, da ti zamenja.
Uporabniški avatar
jonyyy
Viceadmiral
Prispevkov: 471
Pridružen: Sr Maj 26, 2010 21:02
Kraj: primorska

OdgovorNapisal/-a jonyyy » Sr Jun 06, 2012 16:29

nevem koliko škodi zobnikom, ampak vem da so včasih na 18kah vozili, pa je bila peta polna vode. motor se ni ustavu niti ležaji niso zaribali, ampak ni glih zdravo za ležaje met vodo v peti. V vsakem primeru je najboljša rešitev menjati semeringe, probaj sam menjat saj na takih švoh motorčkih ni nič posebnega. 2 semeringa na pumpi in 2 na aksi. inštrukcij pa najdeš na forumu kolikor jih hočeš.
Če je v olju malo vode se ne sikiraj. pusti motor nekaj časa da stoji na stojalu in potem odpri spodnji vijak. če je dosti vode se ti bo usula najprej voda. če vidiš vodo , potem menjaj semeringe pred sezono obvezno.
Dimen
Viceadmiral
Prispevkov: 391
Pridružen: Sr Dec 29, 2010 11:57

OdgovorNapisal/-a Dimen » Sr Jun 06, 2012 17:17

Voda ni pritekla ven jonyy, je bilo pa olje bele barve. Taka je pač cena pri jurci, samo za menjavo impelerja računa preko 100€. Kje pa je največja verjetnost, da semering najprej spusti: elisa ali zgoraj pri impelerju.

Mamamicka, dihtnga na glavi motorja gre tut u maloro in je olje belo ko mleko pa redko zariba motor. Pa je motor, malce bolj občutljiva zadeva (mazanje batov, ojnica, drsni ležaji, višja temperatura,...) kot zobniški prenosi v peti ane????

Mam težavo tudi z nabavo semeringov in kit-a za menjavo impelerja. A je jurca res edina varjanta v SLO? Obstaja še trgovina v Trstu, ima kdo izkušnje, ali imajo material na zalogi?

Glede olja je pa jurca reku da mora biti gradacija sae 90. Liter takega olja je v Olmi na Zaloški cesti - 4€.
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Sr Jun 06, 2012 18:34

Mater me razpi... nekdo, ki sprašuje, ki nekaj ne ve, ko mu odgovoris je pa pameten kot Salomon!

Kaj potem sprasujes, ce laufa motor na vodo bo menjalnik še toliko lažje.
Pa zaradi mene tudi lahko tankas navadno olje za menjalnik!

Delaj kar hoces pa zdravo.
Predlagam še, da probas tankat samo bencin. Olje je samo balast! Pa še tega probaj redčiti 1:1 z vodo, da bo ceneje. Morda se celo zmanjsa poraba!
Uporabniški avatar
jonyyy
Viceadmiral
Prispevkov: 471
Pridružen: Sr Maj 26, 2010 21:02
Kraj: primorska

OdgovorNapisal/-a jonyyy » Sr Jun 06, 2012 20:53

no no mm. Sej ni mislil nič slabega. tudi ti si začel z tisto vodo v motor. meni se je že zgodilo da mi je puščal tako semering na 18ki da je zavirala voda cel motor. sem menjal olje na pomolu in je spet bilo mazanje in sem se še cel dan vozil in potem menjal semeringe. Na peti ni bilo nobenih poškodb, le spiral sem jo z nafto kar nekaj časa da je spet bilo brez sledi bele sluzi. Pomoje ti peta nebi smela zaribati, dokler je olje v njej vsaj tako je pri tomosu. Nevem pa kakšna zračnost zobnikov je pri johnsonu in koliko trenja so sposobni prenest brez kakšnih poškodb. Na tvojem mestu bi olje spustil, spucal belo sluz. in motor pustil delovati v sodu v prestavi kakšne pol ure. potem spusti olje,slikaj in objavi sliko. če bo olje po pol ure močno belo potem bi bilo bolje za zdravje motorja, da čim prej menjaš semeringe.
Cene olj za pete so previsoke, da bi menjaval vsakih nekaj ur. Moj stari je v 18kino peto točil olje od menjalnika od avta celo življenje ,pa peta še danes deluje brez kakršne poškodbe zobnikov ali ležajev. Ampak kot sem že rekel , to je bilo delano na 18ki , katera ima dovolj zračnosti med zobniki. takega olja ti ne priporočam. sploh če imaš toliko vode v peti.
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Sr Jun 06, 2012 21:39

Dimen napisal/-a:...
Mamamicka, dihtnga na glavi motorja gre tut u maloro in je olje belo ko mleko pa redko zariba motor. Pa je motor, malce bolj občutljiva zadeva (mazanje batov, ojnica, drsni ležaji, višja temperatura,...) kot zobniški prenosi v peti ane????


Proton (agregat v njem je bil Mitsubishi in je bil videti čisto lepo narejen) - zaribal brez svarila (nobenih lučk, kazalcev, pare, dima...), ko je po vsem sodeč nenadno popustilo lokalno pregreto tesnilo na glavi in udarila voda v valje.

Pri avtomobilih tega tipa, ki sem jih videl, ko sem iskal kake dele, so povsod manjkali motorji, in so bodisi zaribali, bodisi jih je kdo kupil, da je zamenjak kakšnega, ki je zaribal.

Ja, še to, prevozil sem kar nekaj, tudi stara vozila in taka s težavami, in je bila to prva taka izkušnja v morda 40 letih vožnje motornih vozil.

Kar je zanimivo, nisem zaznal, da bi se to dogajalo istovrstnim motorjem v vozilih Mitsubishi.

Pri peti motorja je pa od stanja pri (avtomobilskem motorju) še majhna razlika - pri peti je voda (lahko - in pri morjeplovcih praviloma je) slana.

Če je slano vodo za krajši čas prenesel en tip motorja, jaz ne bi brez pomisleka sklepal, da jo bo tudi drugi (drugi materiali, tudi možnost galvanskih členov...).

Jonyy, ti si napisal, da si se enkrat z vodo v peti vozil cel dan, potem pa sčistil zadevo in zamenjal semeringe, in je bilo OK.

Tu pa dobim vtis, da bi nekateri skoraj radi ob vsaki uporabi na koncu pustili vodo, da se usede na dno, jo potem spustili ven in samo dolivali olje, kolikor ga manjka...


No, če že vztrajate pri tem, napišite, kako se obnese, da bomo vedeli za drugič.

Če crkne, bo pa najbrž tudi zanimivo poslikat, kako bo videti, ko se razdre...
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Sr Jun 06, 2012 21:54

Brez zamere, vendar taksni pomorci nam "normalnim" kravzljajo zivce. Nekdo, ki ne skrbi za osnovne stvari za delovanje si ponavadi tudi vzame pravico, da ti rece, da ga slepas, ko mu crkne čoln. Ker mu ne mores reci ne ga potegnes. No naslednji dan pa ga vlece drug zaradi iste napake. To je sebično. S tem spravljas v slabo voljo vse okoli sebe, da ne rečem celo nevarnost. Zadeve morajo biti tipitopi.
Ne razumem, da ima kdo toliko obraza, da gre na morje ZAVESTNO z neizpravnim čolnom. Še če je vse tipitopi rado kaj crkne.

Ne poznam nikogar, ki bi spraseval, če se lahko vozi z avtom, ki je poln vode. Pa avto ce crkne poklices asistenco, se vsedes na avtobus in cez 1 uro ze doma pijes pivo. V barki ni tako.

JA jonny, res je, tudi jaz jih poznam nekaj, ki tankajo traktorsko olje in tudi vse dela ze dolgo. Vendar se enkrat več velja tekst od zgoraj. Na morju nikoli ne mores biti dovolj siguren in zato VEDNO prej naredis vse, da izkljucis cimvec napak!
In olje v peti ima ravno to funkcijo, da se nekaj casa po tem ko pride v peto voda vse deluje vec ali manj normalno. Tudi TCW norma ni samo zato, da nekaj pise in da lahko racunajo... Saj se da znotraj "dovoljenega" najti nekaj ugodnejsega.

Iz teh razlogov sem tudi napisal provokativno, da bi lahko natocil vodo v avto. Sem pa napisal potem, da sem pac to moral napisati in spodaj dokaj dobro utemeljil zakaj.

@Dimen
pripelji k meni, pa ti bom jaz zamenjal za enga sixpacka. Še material ti lahko jaz zrihtam. Original Johnson dobavlja tudi Ski&Sea. Jaz sem ves material za Johnsona 40 narocil pri njih. Semeringe pa ce res niso nekaj posebnega dobis skoraj na vsaki "pumpi"
Če bos sam naročal ti dam se kataloske stevilke semeringov.
0321481 x 2 spodnja
0321480 x 2 zgornja

ali pa cel kit tesnil za peto kjer so poleg se novi cepi in nekaj oringov.
0396350

jaz bi na tvojem mestu zamenjal se impeler
0386084

Olje pa tole
http://www.herkules.si/index.php?productID=76 mislim, da bo dovolj 2 tubi.

Ewo, a vidis, da nisem tako zaj...
:D

Odlocitev pa je na koncu seveda tvoja.
Dimen
Viceadmiral
Prispevkov: 391
Pridružen: Sr Dec 29, 2010 11:57

OdgovorNapisal/-a Dimen » Sr Jun 06, 2012 22:29

Super, hvala za kataloške cifre :D :D :D
Uporabniški avatar
Piki
Admiral
Prispevkov: 2223
Pridružen: To Avg 28, 2007 21:45
Kraj: Ljubljana-Opatija

OdgovorNapisal/-a Piki » Če Jul 26, 2012 20:05

Ali se vam zdi tole emulzija ? Pri T 18 sem vse na novo pretesnil pri vodni črpalki in na gredi propelerja, zamenjal semeringa, ne vem več kaj bi lahko bilo narobe. Ohišje vodne pumpe je o.k in spodaj ravno, očiščeno, prav tako tudi dosed na nogi, novo tesnilo med pumpo in nogo. Čeprav, meni se to ne zdi "čista smetana", sem pa malo v dvomih. Jutri grem na morje...

Slika
Uporabniški avatar
Piki
Admiral
Prispevkov: 2223
Pridružen: To Avg 28, 2007 21:45
Kraj: Ljubljana-Opatija

OdgovorNapisal/-a Piki » Pe Jul 27, 2012 08:50

Sedaj mi je nek serviser povedal, da ne smeš takoj po obratovanju gledati olja, ker so takrat v njemu mehurčki zraka od "stepanja" med zobniki, ki mu lahko spremenijo barvo na svetlejše, tako, da si v dvomih ali je emulzija ali ne. Treba je počakati nekaj ur in pogledati, ali še bolje kak dan po obratovanju.
Uporabniški avatar
123dejan
Admiral
Prispevkov: 618
Pridružen: Po Jun 22, 2009 08:32
Kraj: Gotof-burg!

OdgovorNapisal/-a 123dejan » Pe Jul 27, 2012 10:17

Glede na to, da si menjal vse mogoče dele , ki preprečujejo vdor vode v peto - se jaz ne bi kaj preveč sekiral!

Po prvem dnevu na morju prečekiraj zadevo, pa potem zopet čez kakšen dan.

Jaz sem tudi letos namesto (po končeni sezoni lansko leto) , menjal olje v peti letos nekje mesec dni nazaj.
Staro olje se je odtekalo ves dopoldan, pridem iz službe, nalijem olje, sprobam v sodu, pregledam olje in je bilo identično tvojemu na sliki :wink:
Ka čem te že more tak bit! :D

BTW- Uživajta na morju!!

Lp dejan
Uporabniški avatar
Piki
Admiral
Prispevkov: 2223
Pridružen: To Avg 28, 2007 21:45
Kraj: Ljubljana-Opatija

OdgovorNapisal/-a Piki » Pe Jul 27, 2012 10:25

Tudi vidva uživajta, ko bosta šla !

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 7 gostov