AKUMULATOR
Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator
AkUmulatorji in uporaba.
Predvsem vsi vprašujete o polnjenju akumulatorjev, nihče pa o praznjenju!
Iz litrske steklenice ne gre 2l ven, notri pa tudi ne.
Razni zagoni motrja, dvigovanje sider itd. So le majhni porabniki. Razne luči, po možnosti še avtoradio pa goltajo dragoceni sok iz akumulatorjev. Ne? DA! Ker zagon motorja terja nekaj 100 A toka 1 sekundo. Dvig sidra 50A 20 sekund. Avtoradio pa 2 do 3 A nekaj ur.
Torej:
200 A 1 s- zagon motorja = 200 As
50 A 20 s - dvig sidra =1000 As
3 A 3 ure - avtoradio =10800 As
Za nepoznavalce As je Amper sekunda. Delimo s 3600 in dobimo Ah = Amper ura. Koliko Ah pa teoretično lahko peljete s seboj piše pa na akumulatorjih.
Še veliko je takšnih "jedcev" elektrike.
Zakaj ne bi jadralci zamenjali jambornih luči z manj potratnimi? 6W žarnica vam v 10 urah "pokuri" 5 Ah, z LED osvetlitvijo pa 0,5 Ah.
Zakaj nekaterim še vedno brlijo 20 W avtomobilske žarnice po kabinah?
(1,5 Ah na uro VSAKA!), Katere lahko zamenjate z "neonkami" za 0,5 Ah na uro, pa še za več svetlobe. Je treba imeti "vse prižgano" na sidru? (gps, globinomer, motorno elektroniko?).
Samo v razmislek.
Razmišljam naprej. Glavni akumulator naj bo čim večji, štartni pa čim bolj zanesljiv. Štartni naj napaja samo vitalne dele (baje, da na porivanje še nobena barka ni štartala
).
Kar se pa tiče polnjenja in praznjenja.
Dokler bo svinčev akumulator med 10,8 in 14 volti, ga garantirano ne bo pobralo čez noč. To so meje za vse svinčeve 12V akumulatorje.
Torej brezpogojni odklop pri napetosti 10,8 V in pametno ponjenje nad 14 V.
Največ akumulatorjev po mojem "pobere" prezimovanje. Ko napol ali čisto prazni pridejo "spat". Vmes se vklopi kakšna kalužna črpalka, pa kakšna lučka za "nekaj minut". Nekaj let revež že vzdrži, potem pa ne več.
Upam, da je komu moje razmišljanje v pomoč, o polnjenju in ločevanju pa kdaj drugič.
Mnenja, kritike, ev. vprašanja. Izvolite. Lp.
Iz litrske steklenice ne gre 2l ven, notri pa tudi ne.
Razni zagoni motrja, dvigovanje sider itd. So le majhni porabniki. Razne luči, po možnosti še avtoradio pa goltajo dragoceni sok iz akumulatorjev. Ne? DA! Ker zagon motorja terja nekaj 100 A toka 1 sekundo. Dvig sidra 50A 20 sekund. Avtoradio pa 2 do 3 A nekaj ur.
Torej:
200 A 1 s- zagon motorja = 200 As
50 A 20 s - dvig sidra =1000 As
3 A 3 ure - avtoradio =10800 As
Za nepoznavalce As je Amper sekunda. Delimo s 3600 in dobimo Ah = Amper ura. Koliko Ah pa teoretično lahko peljete s seboj piše pa na akumulatorjih.
Še veliko je takšnih "jedcev" elektrike.
Zakaj ne bi jadralci zamenjali jambornih luči z manj potratnimi? 6W žarnica vam v 10 urah "pokuri" 5 Ah, z LED osvetlitvijo pa 0,5 Ah.
Zakaj nekaterim še vedno brlijo 20 W avtomobilske žarnice po kabinah?
(1,5 Ah na uro VSAKA!), Katere lahko zamenjate z "neonkami" za 0,5 Ah na uro, pa še za več svetlobe. Je treba imeti "vse prižgano" na sidru? (gps, globinomer, motorno elektroniko?).
Samo v razmislek.
Razmišljam naprej. Glavni akumulator naj bo čim večji, štartni pa čim bolj zanesljiv. Štartni naj napaja samo vitalne dele (baje, da na porivanje še nobena barka ni štartala
).
Kar se pa tiče polnjenja in praznjenja.
Dokler bo svinčev akumulator med 10,8 in 14 volti, ga garantirano ne bo pobralo čez noč. To so meje za vse svinčeve 12V akumulatorje.
Torej brezpogojni odklop pri napetosti 10,8 V in pametno ponjenje nad 14 V.
Največ akumulatorjev po mojem "pobere" prezimovanje. Ko napol ali čisto prazni pridejo "spat". Vmes se vklopi kakšna kalužna črpalka, pa kakšna lučka za "nekaj minut". Nekaj let revež že vzdrži, potem pa ne več.
Upam, da je komu moje razmišljanje v pomoč, o polnjenju in ločevanju pa kdaj drugič.
Mnenja, kritike, ev. vprašanja. Izvolite. Lp.
"Na vod ni zajebancije" je rekel in ostal živ.
Mislim, da bi moral vsak morjeplovec, preden razmišlja o akumulatorju napraviti tako imenovano watt-inventuro. To pomeni, da že v začetku predvidiš, kakšna bo predvidoma tvoja potrošnja elektrike. N.pr.:
potrošnik Potrošnja v(W) : Napetost(12V) x Tok(A) x čas(h) = Kapaciteta (Ah)
sidrna 10 12 0,8 8 6,4
luč
frižider 60 12 5 10 50
______
Skupaj
Tako vpisuješ vse potrošnike in predviden čas delovanja ter na koncu sešteješ potrebno dnevno kapaciteto. Na podlagi tega se odločiš za število in kapaciteto akumulatorjev ter predvidiš njihovo polnjenje.
(Žal ne znam postaviti v forumu posamezne vrednosti, ki jih navajam pod ustrezne nazive, vendar upam, da me boste razumeli).
potrošnik Potrošnja v(W) : Napetost(12V) x Tok(A) x čas(h) = Kapaciteta (Ah)
sidrna 10 12 0,8 8 6,4
luč
frižider 60 12 5 10 50
______
Skupaj
Tako vpisuješ vse potrošnike in predviden čas delovanja ter na koncu sešteješ potrebno dnevno kapaciteto. Na podlagi tega se odločiš za število in kapaciteto akumulatorjev ter predvidiš njihovo polnjenje.
(Žal ne znam postaviti v forumu posamezne vrednosti, ki jih navajam pod ustrezne nazive, vendar upam, da me boste razumeli).
Nikola Tesla in Joško, odlična prispevka!
Za vse ostale pa kot vidite ste od profesionalcev, ki se s tem ukvarjajo dobili potrditev, da čim manj komplicirat! Na motornem plovilu je polnjenje akuja z motorjem skoraj zagotovo vsak dan 2 krat, torej je elektrike vedno dovolj. Za ta namen kupiš navadne avtomobilske akumulatorje in adijo.
Stikalo A, B, A+B je sicer dobro v teoriji, vendar jaz tega "sranja" zagotovo ne bom med vsako plovbo obračal! Pri tem pred zagonom še pozabiš obrnit na A+B in poglej ga tička, en aku ostane prazen...
Kot pa sem že napisal, je lahko problem pri jadrnicah, kjer je električna energija precej bolj omejena.
Še eno podvprašanje za Nikolo Tesla in Joška. In če se vseeno odločim za recimo dve banki akujev na motornjaku? Obstaja kakšen 12 na 12 V polnilec za normalno ceno? Torej, da alternator nebi direktno polnil... Če tega ni, potem ne vidim nobenega smisla.
LP
Za vse ostale pa kot vidite ste od profesionalcev, ki se s tem ukvarjajo dobili potrditev, da čim manj komplicirat! Na motornem plovilu je polnjenje akuja z motorjem skoraj zagotovo vsak dan 2 krat, torej je elektrike vedno dovolj. Za ta namen kupiš navadne avtomobilske akumulatorje in adijo.
Stikalo A, B, A+B je sicer dobro v teoriji, vendar jaz tega "sranja" zagotovo ne bom med vsako plovbo obračal! Pri tem pred zagonom še pozabiš obrnit na A+B in poglej ga tička, en aku ostane prazen...
Kot pa sem že napisal, je lahko problem pri jadrnicah, kjer je električna energija precej bolj omejena.
Še eno podvprašanje za Nikolo Tesla in Joška. In če se vseeno odločim za recimo dve banki akujev na motornjaku? Obstaja kakšen 12 na 12 V polnilec za normalno ceno? Torej, da alternator nebi direktno polnil... Če tega ni, potem ne vidim nobenega smisla.
LP
-
Nikola T.
- Admiral
- Prispevkov: 5405
- Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
- Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
- Kontakt:
atilone napisal/-a:Če je recimo samo en aku. Ali se potem, če jih imamo več, recimo en štartni in dva ciklična, seštejejo skupne a/h vseh, tako da je alternator lahko močnejši ? Ali pa sem sedaj pomešal jabolka, hruške in breskve.
LP
DA! Vedno se gleda skupna kapaciteta baterijske "banke". Torej če imaš 2 akumulatorja s po 140Ah potem imata ta dva skupaj 280Ah. 25%toka nazivne kapacitete od 280Ah = 70A. Torej je maksimalni tok polnenja 70A.
Sedaj pa poglej, če uporabljaš klasični alternator s klasičnim vgrajenim napetostnim regulatorjem kot jih ima 98% vseh bark potem se nimaš česa bat, ker bo velik tok tekel samo prvih nekaj minut nato pa bo eksponencialno padal zaradi naraščanja notranje upornosti akumulatorja (banke). Napetostni regulatorji ne znajo kompenzirati ne upornosti, ne temperaturnih pogojev niti nimajo popolnoma nobene druge logike kot to da vzdržujejo napetost na 13,8V - 14,7V. Narejeni so za avtomobile in ne za barke, kjer po končani vožnji skoraj nimamo več porabe in zato je dovolj, da dajo od sebe le toliko energije kot jo potrebuje vozilo med vožnjo ter nekaj malega viška, da se polni aku.
Popolnoma isto situacijo imaš na barki zato se akumulatorji nikoli ne uspejo napolniti do konca. 70A alternator bo prvih nekaj minut polnil na polno z 70A (8 minut) nato bo tok polnenja pričel padati (I=U/R, Napetost je konstantna, upornost raste in zato se tok zmanjšuje) naslednjih 5 minut bo alternator polnil le še z 35A nato pade na 20A do nekje 15A. Torej se bo akumulator napolnil v 30minutah le z energijo okoli 25Ah kar je zelo zelo malo. Zato pa moraš nenehno gnat alternator, da sploh kaj nafilaš pa še v tem primeru imaš negativno bilanco saj boš napolnil akumulatorje do konca šele takrat, ko bo produkt časa in polnilnega toka enak porabljeni kapaciteti. Izračunaj si koliko časa bi potreboval za napolniti samo 100Ah. Po oceni tam med 6-8 ur !!!???!!?? In to naj bi bil sistem polnenja za plovila.
Dokler navtiki ne boste dojeli, da bi VSI MORALI PRITISNITI na proizvajalce plovil, da pričnejo vgrajevati ustrezne alternatorje z ustreznimi regulatorji se na tem področju ne bo zgodilo nič. Sicer pa zadeva od marine do marine itak špila, kar je za prodajo po njihovem itak dovolj dobro. To je stvar profita, zato imajo tovrstne sisteme vgrajene največ skandinavska plovila, kjer cenijo kvaliteto.
Dober sistem polnenja recimo z ENAKO MOČNIM ALTERNATORJEM 70A vendar z ustreznim regulatorjem bi 100Ah porabljene energije napolnil v točno uri in pol. Zakaj? Pametni regulator tipa temperaturo akumulatorja in napetost na priključnih sponkah akumulatorja (ne alternatorja) in drži pobudo alternatorja na nivoju, ki omogoča da napetost ne naraste več kot 14,7V ob polnem polnilnem toku 70A (bulk charge).
Če želiš večino časa preživeti na sidru in na polno uživati ne, da ti motor ropota vsak dan potem je potrebno na energiji nekaj narediti.
Izračunaj potrebno energetsko bilanco kaj in koliko časa in določi velikost akumulatorjev. Prosim nehajte že spraševat kako startne priklopit na servisne in podobno. Startna je namenjena samo za motor in pika in konec debate. Vprašate lahko le za nasvet kako jih pravilno polniti skupaj z servisnimi.
Namesti ustrezni alternator (do 150A) s pametnim regulatorjem.
Namesti sončne celice (majhne) za vzdrževanje. Izkoristki so majhni zato bi bile za samo polnenje potrebne (pre)velike površine, česar ne prebavljam z estetskega vidika še posebej na jadrnicah.
Dober polnilec, ko si v marini pa je tudi prej potreba kot luksuz in kar zmrazi me, ko slišim kakšnega pametnjakoviča, ko se mi hvali kako je kupil odlični polnilec za barko v Hoferju za manj kot 50€.
Osebno prakticiram čedalje bolj povezavo servisnih in startnih akumulatorjev s posebnim močnostnim pametnim relejem "battery combinerjem", ki praktično ne pozna težav zaradi padcev napetosti, ne potrebuje nobenih diod in ničesar. Na svoji barki povežem startne in servisne akumulatorje ročno z močnostnim stikalom. Najprej vklopim močnostna stikala za startno baterijio + in - (zaradi ohišja motoja, ki je stalno na masi). Ko motor vžge in ko se napetost v minuti na startnem malce dvigne pa vklopim povezovalno stikalo in s tem povežem še servisne baterije na alternator.
Po plovbi obvezno vedno izklopim vsa ta tri močnostna stikala že zaradi varnosti, če so manjši otroci na barki, da ne bi startali motorja, bow thrusterja ali sidrnega vitla ter zaradi tega seveda da startni aku vedno ostane poln.
Na plovilu imejte čim manj bank baterij. Najbolje je, da imate samo dve. Start in servis.
Lep pozdrav
Nikola Tesla
Vprašanje, kdo od vseh vas pa bo šel med dopustom računat porabo. Po pravici povedano, vsi delamo po nekem občutku, če slučajno energije zmanjkuje, prižgemo motorje, naslednjič pa malo bolj pazimo na porabo. Kot sem že nekje zapisal, se osebno zanašam samo na Volt meter.
Še nekaj okoli stikal: v kolikor imamo na barki montirana glavna stikala za motor, za porabnike, za sidrno vitlo ali za bow thruster, potem z njimi tudi vklapljamo in izklapljamo te porabnike. Pri tem sistemu moramo imeti montirano tudi razdelilno diodo. Tudi akumulatorji so določeni za posamezne porabnike - se pravi, za motor imamo startni akumulator, ki je lahko po kapaciteti in zgradbi drugačen od tistih, ki jih imamo za porabnike. Za vse ostale porabnike pa (lahko)uporabljamo ciklične, glede na prostor jih montiramo tudi več vzporedno. S tem pridobimo na kapaciteti.
Pri preklopnem stikalu 0 - 1 - 2 - 1+2 pa je sistem drugačen. Namreč s tem stikalom pa samo izbiramo, kateri akumulator bomo uporabili, nikakor pa z njim ne vklapljamo in izklapljamo porabnikov. Pri tem sistemu ne potrebujemo razdelilne diode, ker lahko polnenje z alternatorja zagotovimo za vse akumulatorje s preklopom na poz. 1+2. Prav tako je priporočljivo, da so akumulatorji enaki, ker so seveda v poz. 1+2 spojeni med seboj (to pomeni, da koristimo energijo z vseh akumulatorjev). Zelo slaba stran tega sistema je, da lahko pozabimo vklopljeno stikalo na poz 1+2 in zato lahko ostanemo popolnoma brez energije, tudi za vklop motorja.
Osebno zagovarjam prvi sistem, ker imam lahko akumulatorje pod kontrolo, vklopim porabnik, katerega koli želim pa še glavna stikala zdržijo velike tokove - so varnejša. Pa še predpisi zahtevajo, da so glavne varovalke čim bližje akumulatorjem, max 0,50m stran. Pri preklopnem stikalu pa varovalk za posamezne porabnike ne moremo montirati na ta način.
Kot je že Nikola Tesla napisal, bi o tej temi razpredali v nedogled, na koncu pa se vsak sam odloči, kar mu najbolj odgovarja. Ravno zaradi tega pa je navtika tako zelo zanimiva.
Še nekaj okoli stikal: v kolikor imamo na barki montirana glavna stikala za motor, za porabnike, za sidrno vitlo ali za bow thruster, potem z njimi tudi vklapljamo in izklapljamo te porabnike. Pri tem sistemu moramo imeti montirano tudi razdelilno diodo. Tudi akumulatorji so določeni za posamezne porabnike - se pravi, za motor imamo startni akumulator, ki je lahko po kapaciteti in zgradbi drugačen od tistih, ki jih imamo za porabnike. Za vse ostale porabnike pa (lahko)uporabljamo ciklične, glede na prostor jih montiramo tudi več vzporedno. S tem pridobimo na kapaciteti.
Pri preklopnem stikalu 0 - 1 - 2 - 1+2 pa je sistem drugačen. Namreč s tem stikalom pa samo izbiramo, kateri akumulator bomo uporabili, nikakor pa z njim ne vklapljamo in izklapljamo porabnikov. Pri tem sistemu ne potrebujemo razdelilne diode, ker lahko polnenje z alternatorja zagotovimo za vse akumulatorje s preklopom na poz. 1+2. Prav tako je priporočljivo, da so akumulatorji enaki, ker so seveda v poz. 1+2 spojeni med seboj (to pomeni, da koristimo energijo z vseh akumulatorjev). Zelo slaba stran tega sistema je, da lahko pozabimo vklopljeno stikalo na poz 1+2 in zato lahko ostanemo popolnoma brez energije, tudi za vklop motorja.
Osebno zagovarjam prvi sistem, ker imam lahko akumulatorje pod kontrolo, vklopim porabnik, katerega koli želim pa še glavna stikala zdržijo velike tokove - so varnejša. Pa še predpisi zahtevajo, da so glavne varovalke čim bližje akumulatorjem, max 0,50m stran. Pri preklopnem stikalu pa varovalk za posamezne porabnike ne moremo montirati na ta način.
Kot je že Nikola Tesla napisal, bi o tej temi razpredali v nedogled, na koncu pa se vsak sam odloči, kar mu najbolj odgovarja. Ravno zaradi tega pa je navtika tako zelo zanimiva.
"Dobrega štromarja zruka samo slab šnops":)Tukaj lahko vidite, kako sva z Nikolo Tesla usklajena!!!
To, kar je N. T. napisal, ZELO drži in večina se nas sploh ne zaveda, kje in koliko energije izgubljamo in je ne izkoristimo.
Jutri grem pogledat v OBI, če imajo kakšne pametne regulatorje, sezona se bliža.
LP
To, kar je N. T. napisal, ZELO drži in večina se nas sploh ne zaveda, kje in koliko energije izgubljamo in je ne izkoristimo.
Jutri grem pogledat v OBI, če imajo kakšne pametne regulatorje, sezona se bliža.
LP
"Dobrega štromarja zruka samo slab šnops":)Joško napisal/-a:Tukaj lahko vidite, kako sva z Nikolo Tesla usklajena!!!
To, kar je N. T. napisal, ZELO drži in večina se nas sploh ne zaveda, kje in koliko energije izgubljamo in je ne izkoristimo.
Jutri grem pogledat v OBI, če imajo kakšne pametne regulatorje, sezona se bliža.
LP
Sem bil v OBI-ju. Pojdi raje v Lidl, so ugodnejši in vrhunska kvaliteta. To piše v mnogih jezikih, še neke smešne pisave so zraven, pol bo že resnično
. Se dobro dopolnjujeta z NT. Sedaj sem še celo jaz skapiral temo na Elektroinštalacije na plovilih ( omenjeni članek še sedaj prebiram pa mi ni nič jasno. Prebran v Navtični reviji .
Obema hvala, Nikoli Tesla za odgovor , to so obrazložitve , katere se da razumet, ker jaz pač hočem vedet ZAKAJ. Če mi nekdo svetuje, moč alternatorja moraš imet XY, moč akuja XY, nimam nič od tega. Na vprašanje ZAKAJ, pa pride do sončnega mrka. Če veš, zakaj sploh gre pri tej temi, lahko potem tudi sam kombiniraš.
LP obema
Super obrazloženo fanta!
Samo še vedno pa čakam odgovor na moje zapleteno vprašanje. Kako polnit dve banki?
Tega z diodnimi razsmerniki ne kupim! Tega z različnimi stikali... Tudi ne kupim! Avtomatski releji za odklop... Tudi to ne kupim!
Zakaj?
Vse zgoraj našteto je dobro samo zaradi varnosti, da nebi slučajno kdaj sredi morja ostal brez energije za zagon motorja, ostalo pa omenjeni "hardware" prav malo briga...
Tisti, ki se malo spoznamo tudi na štrom dobro vemo, da akuji za štart in za porabniki niso enaki, kar sta napisala tudi vidva. In zakaj niso enaki? Jah zato, ker se različno praznijo! Štartni se prazni zelo kratek čas z velikim tokom, drugi pa počasi in veliko ur. Američani ti dve banki imenujejo "START" in "HOUSE", prevod v slovenščino pa mi je malo nemogoč...
Jah in ker se hudičevi akumulatorji različno praznijo, so različne zgradbe in glej ga zlomka, tudi polnijo se različno!!! In zaradi tega moramo imeti neodvisno polnjenje vsake od bank, vse ostalo je "bull shit"!
Moja ideja za rešitev je torej sledeča:
1. dober polnilec:
Seveda bo super polnil dve različni vrsti akumulatorjev, večji imajo izhod celo za 3 in več bank od katerih je lahko vsaka različna. Zadeva funkcionira v marini, ko si priklopljen na 230V, kar motornjakarjem bolj malo pomaga, sploh tistim, ki smo radi po uvalah...
2. agregat:
Ta proizvaja 230V napetosti s katero napajamo polnilec, ki polni akumulatorje enako kot v marini. Seveda je tukaj v verigi cel kup izkoristkov, vendar akuji bodo dobro napolnjeni.
3. dva alternatorja:
Se pravi prvi alternator polni samo štartno baterijo in je lahko serijski avtomobilski, kot jih najdemo na praktično vseh navtičnih motorjih. Drugi dodatni bi moral biti z "inteligentnim" reglerjem, ki bo prilagajal napetost in tok glede na temperaturo, upornost akumulatorja, napolnjenost in podobno. Se pravi, da mora znati polniti tudi v več fazah, vse s povratno zanko iz akumulatorja... Tak alternator sploh obstaja?
Pri tej varianti odpade tudi kakršnokoli odklapljanje in priklapljanje akumulatorjev v posameznih režimih plovbe ali sidranja... Za vsak slučaj imaš lahko še eno povezovalno stikalo, ki lahko pride prav, če iz nekega razloga opeša štartna baterija...
4. klasičen alternator:
Ker vemo, da niti slučajno ne more polniti dveh različnih vrst akumulatorjev hkrati, bi predlagal sledeče. Polni naj štartno baterijo in napaja inverter. Ta bo zagotavljal napetost 230V s katero lahko napajamo polnilec, ki bo vedno kvalitetno napolnil "HOUSE" baterije... Sliši se trapasto, vendar je smiselno...
5. ugibanja:
Zanima me, kar sem vpašal že zgoraj... Torej, ali obstaja polnilec v katerega pripelješ "RAW" 12V iz alternatorja, ven pa gre pametnih in na vse možne načine reguliranih 12V, ki bo sposobno polniti tudi GEL, AGM in podobne "HOUSE" baterije???
Če to ne obstaja, potem greva z Nikolo Teslo v lasten razvoj! Pa ni vrag, da se to nebi prodajalo...!
LP
Samo še vedno pa čakam odgovor na moje zapleteno vprašanje. Kako polnit dve banki?
Tega z diodnimi razsmerniki ne kupim! Tega z različnimi stikali... Tudi ne kupim! Avtomatski releji za odklop... Tudi to ne kupim!
Zakaj?
Vse zgoraj našteto je dobro samo zaradi varnosti, da nebi slučajno kdaj sredi morja ostal brez energije za zagon motorja, ostalo pa omenjeni "hardware" prav malo briga...
Tisti, ki se malo spoznamo tudi na štrom dobro vemo, da akuji za štart in za porabniki niso enaki, kar sta napisala tudi vidva. In zakaj niso enaki? Jah zato, ker se različno praznijo! Štartni se prazni zelo kratek čas z velikim tokom, drugi pa počasi in veliko ur. Američani ti dve banki imenujejo "START" in "HOUSE", prevod v slovenščino pa mi je malo nemogoč...
Jah in ker se hudičevi akumulatorji različno praznijo, so različne zgradbe in glej ga zlomka, tudi polnijo se različno!!! In zaradi tega moramo imeti neodvisno polnjenje vsake od bank, vse ostalo je "bull shit"!
Moja ideja za rešitev je torej sledeča:
1. dober polnilec:
Seveda bo super polnil dve različni vrsti akumulatorjev, večji imajo izhod celo za 3 in več bank od katerih je lahko vsaka različna. Zadeva funkcionira v marini, ko si priklopljen na 230V, kar motornjakarjem bolj malo pomaga, sploh tistim, ki smo radi po uvalah...
2. agregat:
Ta proizvaja 230V napetosti s katero napajamo polnilec, ki polni akumulatorje enako kot v marini. Seveda je tukaj v verigi cel kup izkoristkov, vendar akuji bodo dobro napolnjeni.
3. dva alternatorja:
Se pravi prvi alternator polni samo štartno baterijo in je lahko serijski avtomobilski, kot jih najdemo na praktično vseh navtičnih motorjih. Drugi dodatni bi moral biti z "inteligentnim" reglerjem, ki bo prilagajal napetost in tok glede na temperaturo, upornost akumulatorja, napolnjenost in podobno. Se pravi, da mora znati polniti tudi v več fazah, vse s povratno zanko iz akumulatorja... Tak alternator sploh obstaja?
Pri tej varianti odpade tudi kakršnokoli odklapljanje in priklapljanje akumulatorjev v posameznih režimih plovbe ali sidranja... Za vsak slučaj imaš lahko še eno povezovalno stikalo, ki lahko pride prav, če iz nekega razloga opeša štartna baterija...
4. klasičen alternator:
Ker vemo, da niti slučajno ne more polniti dveh različnih vrst akumulatorjev hkrati, bi predlagal sledeče. Polni naj štartno baterijo in napaja inverter. Ta bo zagotavljal napetost 230V s katero lahko napajamo polnilec, ki bo vedno kvalitetno napolnil "HOUSE" baterije... Sliši se trapasto, vendar je smiselno...
5. ugibanja:
Zanima me, kar sem vpašal že zgoraj... Torej, ali obstaja polnilec v katerega pripelješ "RAW" 12V iz alternatorja, ven pa gre pametnih in na vse možne načine reguliranih 12V, ki bo sposobno polniti tudi GEL, AGM in podobne "HOUSE" baterije???
Če to ne obstaja, potem greva z Nikolo Teslo v lasten razvoj! Pa ni vrag, da se to nebi prodajalo...!
LP
Pozdravljeni,
Zanimiva debata o akomulatorjih. Se pa popolnoma strinjam z Admino, ki pravi "ne komplicirati". Doma imam v sedmih "vozilih-avtomobili, traktor bagerček" čisto običajne akomulatorje (včasih VESNA, sedaj pa Topla, Bosch, pa še kakšna druga znamka). Nekateri so z čepki za dolivanje vode, nekateri pa so oni brez vzdrževanja. Povprečna življenska doba je med 8-10let (je pa že tudi crknil v garancijski dobi). Mislim, da je bistvo vsega v vzdrževanju - redno polnjenje v primeru neuporabe in redno dolivanje destilirane vode.
Tudi tisti akomulatorji za katere piše, da so brez vzdrževanja ne drži čisto tako. Res je, da so intervali dolivanja vode daljši, jo je pa potrebno vseeno dolivati samo če se da odpreti brez večje škode. Včasih se je potrebno malo iznajdljivosti pri odpiranju teh akomulatorjev.
Poleg tega, če nek stroj ali vozilo ne uporabljam dalj časa (npr. preko zime), akomulator snamem in ga odnesem na toplo ter enkrat mesečno napolnim.
Mislim, da bi morala biti takšna praksa tudi v navtiki. Tisti, ki zaključi sezono konec septembra in jo prične aprila, maja naslednjega leta bi lahko akomuator demontiral in ga odpeljel domov na toplo in ga občasno malo dopolnil, pa ga spomladi ne bi bolela glava zaradi zanič akomulatorja.
Osebno prakticiram tako, da starejši akomulator iz plovila proti koncu življenske dobe uporabim v vozilu, za plovilo pa kupim novega, ke se je na kopnem lažje znajti s slabim akomulatorjem kot na vodi.
Toliko z moje strani pa lep pozdrav.
Zanimiva debata o akomulatorjih. Se pa popolnoma strinjam z Admino, ki pravi "ne komplicirati". Doma imam v sedmih "vozilih-avtomobili, traktor bagerček" čisto običajne akomulatorje (včasih VESNA, sedaj pa Topla, Bosch, pa še kakšna druga znamka). Nekateri so z čepki za dolivanje vode, nekateri pa so oni brez vzdrževanja. Povprečna življenska doba je med 8-10let (je pa že tudi crknil v garancijski dobi). Mislim, da je bistvo vsega v vzdrževanju - redno polnjenje v primeru neuporabe in redno dolivanje destilirane vode.
Tudi tisti akomulatorji za katere piše, da so brez vzdrževanja ne drži čisto tako. Res je, da so intervali dolivanja vode daljši, jo je pa potrebno vseeno dolivati samo če se da odpreti brez večje škode. Včasih se je potrebno malo iznajdljivosti pri odpiranju teh akomulatorjev.
Poleg tega, če nek stroj ali vozilo ne uporabljam dalj časa (npr. preko zime), akomulator snamem in ga odnesem na toplo ter enkrat mesečno napolnim.
Mislim, da bi morala biti takšna praksa tudi v navtiki. Tisti, ki zaključi sezono konec septembra in jo prične aprila, maja naslednjega leta bi lahko akomuator demontiral in ga odpeljel domov na toplo in ga občasno malo dopolnil, pa ga spomladi ne bi bolela glava zaradi zanič akomulatorja.
Osebno prakticiram tako, da starejši akomulator iz plovila proti koncu življenske dobe uporabim v vozilu, za plovilo pa kupim novega, ke se je na kopnem lažje znajti s slabim akomulatorjem kot na vodi.
Toliko z moje strani pa lep pozdrav.
-
Nikola T.
- Admiral
- Prispevkov: 5405
- Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
- Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
- Kontakt:
admin napisal/-a:...Kako polnit dve banki?
Tega z diodnimi razsmerniki ne kupim! Tega z različnimi stikali... Tudi ne kupim! Avtomatski releji za odklop... Tudi to ne kupim!
...
Vse je odvisno
- od namena plovila (plovilo za prosti čas, delovno plovilo, jadrnica na poti okoli sveta.
- od načina uporabe (čarter, lastniško plovilo, kombinacija)
Poglej najprej naj povem, da akumulatorje startne in servisne (house) lahko polnimo tudi z samo z enim alternatorjem brez kakršnih koli tehničnih ovir. Kako in na kakšen način izvesti VZPOREDNO polnenje pa je triki in tu je treba biti zelo pazljiv, da glede na izbrani način vse štima na koncu.
Poglej za barko, ki bo šla na pot okoli sveta (nekaj se jih je vrnilo,nekaj jih je še na poti, nekaj pa se jih ta hip še gradi) vedno svetujem dva alternatorja. Eden polni startne baterije drugi večji pa servisne. Ampak za primer okvare enega od alternatorjev pa vedno izdelam še emergency varianto polnenja.
Variant je res več in je treba najti najprimernejšo varianto za posamezno plovilo in to se ne da posploševati, zato tvoj "tega ne kupim..." z lahkoto v konstruktivnem dialogu popolnoma upravičim za posamezen namen. Največkrat se celo poslužujem kombinacij.
Pisanje mi vzame preveč časa zato raje načni kakšno debato o tem na naslednjem srečanju ali pa morda nekoč organiziraš celo srečanje, ki bo recimo malce posvečeno tehničnim vprašanjem.
Lep pozdrav
Nikola Tesla
Na čoln sem vgradil A-meter in malo spremljal, kaj se dogaja. Imam evinrude 115, letnik 1998, pa nikoli ne polni več kot 6A. Potem sem ugotovil, da to piše tudi v tovarniških podatkih za motor.
Ko smo v 3 dneh prepluli 100 milj, se je izšlo, ko pa smo v 9 dneh prepluli isto razdaljo, smo bili pa brez hladilnika (kompresorski, povprečna poraba 10W), ker sem ga moral po dveh dneh izklopiti.
Jurca je sicer povedal rešitev za ta problem, a stane 10000eur (nov motor).
Tako da za naslednje leto načrtujem 55W sončno celico-
Ko smo v 3 dneh prepluli 100 milj, se je izšlo, ko pa smo v 9 dneh prepluli isto razdaljo, smo bili pa brez hladilnika (kompresorski, povprečna poraba 10W), ker sem ga moral po dveh dneh izklopiti.
Jurca je sicer povedal rešitev za ta problem, a stane 10000eur (nov motor).
Tako da za naslednje leto načrtujem 55W sončno celico-
__________________
lp
motorni
lp
motorni
Ufff, tale z 10 k EUR je pa dobra rešitev!
Nikola Tesla, se strinjam s tabo, da so zadeve različne za različen namen, to z "ne kupim" pa sem pisal povsem v prvi osebi, torej kakšno je moje mnenje in kaj bi si jaz želel.
Absolutno bomo (bova) o tem podebatirala na naslednjem srečanju. Uff, že čez 9 dni...
LP
Nikola Tesla, se strinjam s tabo, da so zadeve različne za različen namen, to z "ne kupim" pa sem pisal povsem v prvi osebi, torej kakšno je moje mnenje in kaj bi si jaz želel.
Absolutno bomo (bova) o tem podebatirala na naslednjem srečanju. Uff, že čez 9 dni...
LP
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 5 gostov