Suzuki 2,2

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6547
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Suzuki 2,2

OdgovorNapisal/-a AEgir » Ne Feb 25, 2018 22:51

toni8 napisal/-a:
AEgir napisal/-a:Praktični poizkus nared. plajhni olje po plehu pol pa še olje za konzerviranje, pol pa to postavi ven nekam kjer je vlažno in poglej nasledn let.


Pa ima to kaj veze z vplivi uporabe na morju?

Tvoj motor je iz pleha?


Gre za element Fe v periodnem sistemu in njega oksid.

Namreč v pravih okoliščinah, ki so najbolj v izobilju ravno na morju (stik s kisikom, vodo in elektrolitom- soljo) iz Fe, ki je tako v plehu kot v večini premikajočih se motornih elementov nastane lep rjav prah imenovan oksid. Ker oksid volumensko nadomesti element Fe pri tem nastaja erozija strojnih elementov. To predstavlja problem za dimenzijsko integriteto le teh. Dimezije so pomembne, ko gre za vsebino ICE.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
toni8

Re: Suzuki 2,2

OdgovorNapisal/-a toni8 » Ne Feb 25, 2018 23:20

Ampak dimenzijsko integriteto strojnih elementov zagotavlja olje. Če mu to ne uspe, naknadno tudi konzervans tega ne popravi oz. nima s tem nobene veze.
Oziroma konzervans v nobenem primeru nima učinka podpornika dimenzijske integritete strojnih elementov.
kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2525
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

Re: Suzuki 2,2

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » Po Feb 26, 2018 07:45

dejte prestavit tole med šale. tolko smeha že dolgo ne :)
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6547
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Suzuki 2,2

OdgovorNapisal/-a AEgir » Po Feb 26, 2018 09:31

toni8 napisal/-a:Ampak dimenzijsko integriteto strojnih elementov zagotavlja olje. Če mu to ne uspe, naknadno tudi konzervans tega ne popravi oz. nima s tem nobene veze.
Oziroma konzervans v nobenem primeru nima učinka podpornika dimenzijske integritete strojnih elementov.


Olje je super dokler je mašina redno v pogonu. Ko stoji eno leto gravitacija olje potegne v karter, del je izpostavljen in začne rjavet.

Konzervansa gravitacija ne more zjebat, ker konzervans se ne da. Ščiti pleh in le ta lahko živi do konca svojih dni.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6547
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Suzuki 2,2

OdgovorNapisal/-a AEgir » Po Feb 26, 2018 10:05

Evo razlaga za telebajske:

Storage and Fogging Oil
Gravity wreaks its havoc on stored engines. Oils and lubricants drain away from cylinder walls, piston rings, and other critical engine components. As the ambient temperature and humidity fluctuate, air vapor can condensate within the engine. Corrosion begins in as little as 30 days. Once winter passes and the lawn grows, the mountains call or the road beckons; the neglected engine may be susceptible to cylinder scuffing or stuck piston rings.

What Is Fogging Oil?
Enter fogging oil. What is fogging oil? It is an aerosol petroleum treatment for long-term lubrication and corrosion resistance. When properly administered, it forms a thin film on metal components that, unlike oil, remains intact with time. It can be used on any gasoline 2-stroke or 4-stroke engine, including chainsaws, snowmobiles, automobiles, snow blowers, generators and more.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
toni8

Re: Suzuki 2,2

OdgovorNapisal/-a toni8 » Po Feb 26, 2018 10:10

AEgir napisal/-a:Nemnosti spet. V mašini se dejansko nabira sol, ki je v zraku in katerega lepe kubične metre motor požre vsakič ko laufa. Hkrati se ta sol manifestira na vsem kar je v motorju vključno z oljem pri 4 taktaših.

Pri dvotaktnih se rja začne delat na iglicah ležajev in posledično se formira erozija, ki potem eventuelno poškoduje drsno površino gredi in sornika in v končni fazi gre v paco.

To me spominja na pranje zob. Sej jih ne rabiš prat in tudi če jih ti lahko zgnijejo. YMMV


Kakšna je povezava med zgornjim citatom in tvojim zadnjim pisanjem? Oz. med soljo, ki "se nabira v mašini" in konzerviranjem.
Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 4358
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

Re: Suzuki 2,2

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » Po Feb 26, 2018 10:29

5 let mi že tomos 4 stoji, nezalaufan brez konzervansov pa se še vedno vrti pa je tomos ena od osnov za rjavenje cilindra.Zato konzervans uporabljam pri vlaganju paprike in kumar :lol:
mašinfirer
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6547
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Suzuki 2,2

OdgovorNapisal/-a AEgir » Po Feb 26, 2018 10:38

toni8 napisal/-a:Kakšna je povezava med zgornjim citatom in tvojim zadnjim pisanjem? Oz. med soljo, ki "se nabira v mašini" in konzerviranjem.



Slika

habibi Vll napisal/-a:5 let mi že tomos 4 stoji, nezalaufan brez konzervansov pa se še vedno vrti pa je tomos ena od osnov za rjavenje cilindra.Zato konzervans uporabljam pri vlaganju paprike in kumar :lol:


No pa ga dej enmu ribiču da ga redno uporablja in se bo v nekaj deset urah usul na prafaktorje. Sej zapikani zarjaveli ležajčki delajo kar dolgo glede na to kakšni so ampak pol se pa usujejo tako da je kar veselje.

Prinesi k meni motor ti naredim avtopsijo tomosa in vidva če je kaj na tem ali ne.

Tale tudi ni dal dosti na konzervacijo pa je enkrat mal zaškripalo in neki ni več vleklo. Ja ti šment, sem pogledal not in našel tole in klasične tell-tale zapikane ležajčke razsute okoli. Lepo ne?

Slika

Tomos za 100€ tudi če ga stran vržeš ne bo neke škode, če je mašina vredna 15k€ je pa predvidevam da super občutek če ti usuje motor ker je zarjavel ležaj.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6547
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Suzuki 2,2

OdgovorNapisal/-a AEgir » Po Feb 26, 2018 11:32

Ležaji iz motorjev, ki stojijo nekonzervirani zgledajo navadno nekako takole. Če je to dobr al ne in koliko časa se bo vrtelo naj pa vsak sam presodi

Slika

Tle je pa tipična škoda nekonzerviranja motorja, čeprav je zunaj lep in lepo laufa ni nujno lep tudi notri:

http://runneroutboards.com/motor101/pow ... rhead.html

The condensation cycle that happens in this case can start rust in as little as just 24 hours (leave an iron wrench outside overnight and watch all the rust that appears overnight). Keep in mind these motors are aluminum housings with iron cylinders. Multiply this by a few months, or even years, and the motor is totally ruined


Kaj misli s tem ''totally ruined'' se da videt tudi na mojem motorju preden sem ga spravil nazaj k življenju. Tole je posledica soli vode in kisika. Če bi blo tole zalit z konzervirnim oljem nikoli nebi takole zarustal.

Slika

Slika
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
toni8

Re: Suzuki 2,2

OdgovorNapisal/-a toni8 » Po Feb 26, 2018 13:27

AEgir napisal/-a:
toni8 napisal/-a:Praktični poizkus nared. plajhni olje po plehu pol pa še olje za konzerviranje, pol pa to postavi ven nekam kjer je vlažno in poglej nasledn let.


Ali ti svoj motor konzerviraš, rastaviš, postaviš cilindre, bate in druge "strojne elemente" oz. "pleh" "ven nekam kjer je vlažno", tam pa nato tako "shranjeni" čakajo na novo sezono?
Ogromna večina ne ravna tako, zato je tvoj predlog za "praktični poizkus" brezpredmeten.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6547
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Suzuki 2,2

OdgovorNapisal/-a AEgir » Po Feb 26, 2018 14:40

Moj motor in čoln sta zunaj, pokrita z neko plahto na -13°C trenutno. Temperatura in vlaga bo še precej nihala preden bo spet videl morje. Je pa poln konzervansa tako da kot pravi babica; ''strela ti kar rukaj, do zob ne boš prišla!'' :D

Tudi notri zarjavijo stvari - brez skrbi. Sploh ker imamo vsi idealne klimatizirane prostore in jasno motor v balonu dušika.

Tkole nekako:

Slika
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 4358
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

Re: Suzuki 2,2

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » Po Feb 26, 2018 14:42

AEgir, tole kar kažeš, je udor morske vode v motor in tu ne pomaga noben konzervans.Tu je spustil spodnji semering na gl.gredi in to je uzrok te rjavine, ne pa -ni bilo konzerviranja.Preveč sem prešraufal in videl marsikaj, zato tudi vem kaki so vzroki rjavenja.Ne bom se več uglašal na to temo, ker vidim, da imata le dva vedno prav.Uživejte v svojih teorijah, mene in še koga ne boste prepričal.
mašinfirer
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6547
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Suzuki 2,2

OdgovorNapisal/-a AEgir » Po Feb 26, 2018 14:59

Aha a za motorjem ko ga goniš po morju prši pa kaj? Da ni mogoče morska voda?

Kako konzervans ne pomaga, od kod ti to? Da nisi res unga za kumarice uporabljal ker če si, popolnoma razumem tvoje stališče.

Btw: ni bil semering vzrok.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
toni8

Re: Suzuki 2,2

OdgovorNapisal/-a toni8 » Po Feb 26, 2018 16:04

Po vsaki uporabi (tudi po zadnji ob koncu sezone) ostane na "strojnih elementih" tanek oljni film, katerega nato v par mesecih stanja "gravitacijska sila" ne potegne navzdol (kvečjemu po par desetletjih). S tem je motor ustrezno zaščiten oz. je poskrbljeno za "integriteto strojnih elementov". Če temu ne bi bilo tako, bi ga trebalo na morju vsak večer po uporabi konzervirat, naslednji dan pred plovbo pa dekonzervirat.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6547
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Suzuki 2,2

OdgovorNapisal/-a AEgir » Po Feb 26, 2018 20:30

Men je super postranski posel to tko da ti kar. Čimdražji motor sam glej da uničiš, mam večji profit.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gosti