12 V Kompresor

[zarja]

Oprostite ker setako pozno oglašam na to temo,saj imam kar nekaj izkušenj z hladilniki v čolnih.
Že dolgo je tega,ko sem kupil prvo hladilno torbo 12v,kar pa se ni obneslo.Prvo pivo,kisem ga prinesel od doma je bilo hladno,vse ostalo pa mlačno.
Zaradi visokih cen dobrih hladilnikov sem se odločil za samogradnjo.Kmpresor DANFOS z zračnim kondezatorjem in nekoliko pre tanko izolacijo je rabil preveč elektrike.Odlčil sem se za pedelavo kondenzatoja,namesto z zrakom,sem ga hladil z morsko vodo.(Izmejevalec in pumpa za morsko vodo).Povečal sem izolacijo in stvar ja dličo delovala.Pivo je v zmrzovaliku zmrzilo v pol ure.Meso je zdržalo tudi 14 dni.Slaba stran tega sistema pa je kmpresorjeva elektroika(v bistvu inverter) saj sem jo moral zamenjati skoraj vsako leto,kar pa ni tako poceni.To bi še prenesel,če ne bi crkila,ko semjo naj bolj potreboval.
Tako sem za novo plovilo naredil hladilik 220V kompresor,1500W inverter,izmejevalec morske vode in pumpica.Sine je naredil avtomatiko,tako,da termostat prižiga inverter.Stvar odlično deluje,le pumpica,ki je v kuhinji poleg spalnice,je preglasna.To bom rešil z premestitvijo črpalke.

[admin]

Zarja, super! Ne razumem, zakaj na barkah sploh delajo kondenzatorje z zračnim hlajenjem, če pa je vse okrog nas voda...
Me pa zanima kakšno pumpico si uporabil za cirkulacijo morske vode...?

[Marjan Tomki]

V temi o zanimivih povezavah v bazi znanja je tudi povezava na rešitev pri motorni oceanski potepuški Windhorse zakoncev Dashev - tam se mi zdi da je tudi opisano odvajanje toplote v vodo (tako za hladilnik kot za klime, mislim).

Kar je bilo tam napisano mi je vse dalo zelo dober vtis (ve kaj piše in tudi dobro razloži in argumentira).

[Nikola T.]

Zarja pa veš zakaj ti je crknila elektronika na kompresorju? (črna škatlica s priklopom na motor kompresorja in kupom priključkov na zunanji strani)

1. Predolge priključne cevi za plin. Pravzaprav zaradi predolgega povratnega voda.
2. Ko hladiš v plus (do 5°C) moraš nastaviti kompresor na nizke obrate.
3. Previsoki obrati kompresorja ob zagonu (zmrzovalnika) v kolikor hladiš v minus so najpogostejši vzrok odpovedi elektronike ali kompresorja.

Kaj se zgodi?
Sistem mora biti pravilno dimenzioniran in nastavljen, površina izparilnika, pretok plina, obrati kompresorja morajo biti izvedeni tako, da se ohlajen plin vrača v kompresor in ga hladi. Ob toplem zmrzovalniku se ob vklopu pohlajen plin ne vrača takoj v kompresor in takrat se pričnejo težave (pregreje se), ki postanejo pogubne še posebej, če imaš nastavljeno na visoke obrate.

Vse to sem iskusil tudi sam, vendar sem hotel priti zadevi do dna. Vsekakor je rešitev vgradnja velikega 230V kompresorja, kot si sam ugotovil. S tem nisi odpravil nepravilnosti ampak porabil več energije, zaradi večje robustnosti kompresorja pa preživi brez težav take (napačne) pogoje delovanja.

Zadeva ni tako preprosta je pa zelo zanimiva saj toliko zadev vpliva na delovanje hladilnika. Precej stvari sem se naučil in na koncu bom naredil povzetek ko bo hladilnik (ta je že moj tretji) končan in preizkušen.
LP NT

[Marjan Tomki]

Povezave na več zanimivih tem o raznih vrstah opreme bark sem sicer seveda vtaknil - kam pa drugam seveda kot v temo o zanimivih povezavah v bazo znanja; in tretji prispevek ni edini uporaben v tej temi.

Mislim da četrti kaže tudi na tole o hladilnikih - od dimenzioniranja in vsega ostalega okrog in malo pod polovico je razdelek o hlajenju stistnjenega medija (zračno, vodno s črpalko, preko kobilice).

Tole je pa kondenzator za hlajenje preko kobilice. Zelo učinkovito, je pa ovira za vodni tok. Zanimivo bi bilo najti kak hidrodinamično boljši kompromis...


Zadeva je sicer na straneh firme, ki po vsem sodeč prodaja navtične izdelke in storitve, ampak način pisanja je podoben kot pri prispevkih Dashewa, ki sem jih že omenil: Kako dela, kako narediti, dobre in slabe strani...

[zarja]

Za mrsko vodo sem uporabil najmajšo memransko črpalko,ki jo krmili termostat z tipalom v konderzatorju.
V svojem prvem prispevku,sem pozabil omeniti,da se tak hladilik mora odpirati zgoraj.(prepreći izliv hladega zraka)
Se strijam z Nikolo Teslo,glede njegovih teoretičnih ugotovitev,če tudije pozabil omeniti,padec napetosti v akomulatojih,kot poglavitni vzrok odpovedi elektronike.
Problem dolgega povratnega plinsega voda sem rešil z večji presekom
bakrene cevi.
Mislim,da se na tržišču še ni pojavil kompresor z avtomatsko regulacijo obratov,kar bi bil pri različnih režimih delovanja hladilnika rešilo prblem preobremeitve.
Gotovo,da sem z vgradnjo 220V kompresorja, res neoliko povečal porabo električne energije,kar pa odtehtea brezhibno delovaje sistema,saj vsi vemo kako po dvojnem Wiskyju z ledom paše hladno pivo.

[admin]

Membransko črpalko, ki jo uporabljamo za dobavo sladke vode po barki?
Kakšna pa je poraba take črpalke? Če prav mislim, ti tole med delovanjem papca nekaj amperov...

[zarja]

Črpalka deluje le kako minuto na uro,v ekstremnih razmerah dve minuti.Je najmanjša možna in vleče cca 3 ampere.Poiskusil sem navadnimi rotacijsimi črpalkamikar pa se ni obneslo.(če je prišlo do zračnega mehurja,so pregorevale.)

[alingi]

LP,imam težave z Waeco 12v kompr. hladilnikom prostostoječim-50 x 62 cm,mojster mi je pokazal elektr.ploščo in da je zanič,da pa se dobi baje samo s kompresorjem skupaj,ali se dobi to pri nas ali moram mojstra zamenjat? tnx za nasvet alingi

[admin]

Črpalka deluje le kako minuto na uro,v ekstremnih razmerah dve minuti.Je najmanjša možna in vleče cca 3 ampere.Poiskusil sem navadnimi rotacijsimi črpalkamikar pa se ni obneslo.(če je prišlo do zračnega mehurja,so pregorevale.)

Hmmm, zanimivo. Če je to res, da samo zamenja vodo občasno, potem imaš kondenzator očitno potopljen v večjo količino morske vode? Nek izmenjevalec? Kako si to izvedel? Zanima nas, prosim opiši...

[tomaz_slo]

LP,imam težave z Waeco 12v kompr. hladilnikom prostostoječim-50 x 62 cm,mojster mi je pokazal elektr.ploščo in da je zanič,da pa se dobi baje samo s kompresorjem skupaj,ali se dobi to pri nas ali moram mojstra zamenjat? tnx za nasvet alingi

Tudi sam imam težave s hladilnikom, ker je prazen . Če želiš pomoč, malo natančnejše opiši kakšne težave imaš.

[Nikola T.]

Seveda obstaja in prav to je vzrok zakaj sem šel nazaj na BD50 enosmerni kompresor namesto na 230VAC, ker sem točno vedel, kje je problem, rešitve na trgu pa ni bilo. Namenil sem se že sam razviti tak regulator ampak nisem našel strokovnjaka, ki bi poznal algoritem, po katerem bi reguliral hitrost.
Lani sem na sejmu našel na Indel Marinovem štandu točno tak regulator in bil zelo vesel, da ga sedaj lahko kar kupim, saj imam preveč dela za take zadeve ki niso neka znanstvena fantastika le narediti jo je treba.
LP NT


Isotherm Smart Energy Control
Cooling Technology Overview
Isotherm Smart Energy Control
ASU Technology
Frost Free Technology
Cold Facts

With Isotherm Smart Energy Control, Indel Webasto Marine offers the very unique opportunity to dramatically reduce on board power consumption for refrigeration appliances.

This kit can be easily retrofitted to upgrade the energy saving capabilities of your existing Isotherm refrigeration product. The new CRUISE Elegance line provides a pre-formed location in the cabinet.

How does it work ?
The sophisticated, processor-based Isotherm Smart Energy Control technology achieves significant power consumption savings by continuously scanning a set of key environmental factors to determine, through advanced proprietary algorithms, what is the most relevant compressor speed to maximize the performance/battery drain ratio (COP).

The device not only makes your fridge intelligent but also allows the storage of a significant amount of cold energy into the loaded food and drinks. Isotherm Smart Energy Control reduces the cabinet temperature more than a traditional fridge without freezing the food. This is continuously monitored by an air sensor in the cabinet. The cooling energy is stored when a power surplus is available (engine on or connection to grid) and reused first, before the fridge is running on battery.

The result: Up to 35 % savings due to a more efficient use of the compressor and up to 50 % savings with combined effects of stored cooling energy in food and drinks.

[Nikola T.]

...Se strijam z Nikolo Teslo,glede njegovih teoretičnih ugotovitev,če tudi je pozabil omeniti,padec napetosti v akomulatojih,kot poglavitni vzrok odpovedi elektronike....

Sam padec napetosti ne povzroči uničenja elektronike. Problem je v nastavitvi spodnjega praga napetosti pri kateri mora kompresor prenehati s startno proceduro, ker padec napetosti nastopi šele po startu.

Problem je nekje drugje in sicer ne v napetosti ampak v preveliki upornosti vodnikov (premajhna prevodnost) in spojev od akumulatorja do kompresorja. Kompresor ne dobi dovolj zagonskega toka . čeprav je bila napetost ob startu dovolj velika. Na dosti plovilih je bil problem rešen že samo, če si varovalko za hladilnik zamenjal s talilno avtomobilsko 30A, za vklop pa uporabil samo stikalo MIN 20A
- ali pa zamenjal avtomatsko varovalko za močnejšo VSAJ 25A.

Serijsko pa vgrajujejo na plovila varovalke 10A-15A kar je DOSTI DOSTI premalo. Potem pa še malo oksidirajo kontakti in problem je tu, ZATO SE PRIPOROČA ob izklopljenem glavnem stikalu, večkrat na hitro preklopiti vsako stikalo in varovalke posebej. Vsakega vsaj 30x, da se očistijo kontakti. Poskusite!!
LP NT

[Borut]

..in koliko stane ta regulator?

Lp.

[frikmusic]

NT če boš potreboval termo plus ti verjetno lahko pomagam pa tud cena bi morala biti OK.
Frik

Pozdravljen izgleda, da bom res potreboval tvojo pomoč, ker enostavno ne morem dobiti izolacije po ploščah ampak bi moral kupiti cel paket. Da bi povečala količine sva z Edom skupaj združila material in sedaj potrebujeva sledeče.

Webterm plus ultra plošče:
10cm x1kos
8cm x3kos
4cm x9kos
3cm x9kos
2cm x2kos

Pakiranje in list price cena:
10cm – 2,88 m2 / paket – cena: 35,90€ na m2 brez DDV
8cm – 3,36 m2 / paket – cena: 28,60€ na m2 brez DDV
4cm – 6,72 m2 / paket – cena: 14,40€ na m2 brez DDV
3cm – 8,64 m2 / paket – cena: 10,80€ na m2 brez DDV
2cm – 12,96 m2 / paket – cena: 9,10€ na m2 brez DDV
Dimenzija plošče je: 1,2 x 0,4 m (0,48 m2).

Nekaj bi se sicer dalo združiti, vendar bi bilo kot je našteto idealno.
Javi mi prosim kam se še lahko obrnem, ker na Webtermu v Grosupljem prodajajo samo cele pakete.
LP NT

NT da ne boš mislil da sem pozabil vendar mi moji dobavitelji še vedno niso odgovorili, če ti kaj pomag lahko materijal z istim karakteristikami iščeš še pri STO, Baumit in verjetno še kje. Varijanta bi mogoče bila, da bi posamične plošče dal še odrezat na žarilno nitko vendar moj amaterski strojček ne odreže natančno. V ponedeljek še enkrat pokličem in upam, da bomo nekje materijal lahko kupili. Naj te še malo potolčem nazadnje ko smo nabavljali tale materijal smo morali vzeti kompleten sistem pri Webru, samo izolacije nam niso hoteli prodati.
Sedajle sem zasledil da ima tudi podjetje RAVAGO podoben materijal
Powerdeck

FRIK