Tullio Abbate “Lord”

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4126
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

Re: Tullio Abbate “Lord”

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Pe Sep 29, 2023 15:20

Pa kaj je s teboj človek? Isto si napisal kot jaz. Tu ne gre za logiko ampak razumevanje zapisanega, s tem imaš težave. Pa itak nima veze. Vprašanje je bilo bolj kot ne namenjeno sr290 in sploh ne tebi.
Xilinx Vivado HLx trainee
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 4061
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

Re: Tullio Abbate “Lord”

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » Pe Sep 29, 2023 19:18

Priznam. Narobe sem prebral…
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4854
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Tullio Abbate “Lord”

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Pe Sep 29, 2023 21:37

kasaudio napisal/-a:
Bolj je propeler dvignjen, bolj dviga krmo, to velja za vsak propeler.


Jaz si to razlagam tako: lažje je vodo v luft metat, kot jo not tišat. Ko se lopatica potaplja deloma tišči vodo not, ko gre ven nekaj vode vrže v luft. Nastane rezultatnta ki kaže proti nebu in ta dviguje krmo. Drugače rečeno, čoln propeler tišči v vodo. Ko je cel propeler potopljen (tako da nič zraka ne meša) tega efekta ni več.


Saj razlaga se prav začne, ampak zadeva ni na ON-OFF.
Tudi potopljen propeler ne more porinit vodo na dno, temveč jo mora razmigat, ker ni stisljiva, porine jo pa lahko navzgor, ker zrak je stisljiv.
Višji je vodni stolpec nad propelerjem manj efekta ima prop na dvig krme. V podmornici ga je le še v homeopatskih količinah, ampak je, 15-20 cm vode pa ni tako težkih in to propeler z lahkoto odrine v zrak in poglej:
Spodaj mora razrivat, zgoraj pa lahko odmakne.
Zamisli si, da imaš tehtnico-drog z dvema velikima posodama od katerih je ena obrnjena dol, druga gor. Pomočiš jo v vodo in jo napraviš enako težko kot je voda, da bo lebdela 20 cm pod vodo. Zdaj drog tehtnice zavrtiš okrog osi tako, da posode delujejo kot zajemalke. Tista, ki gleda navzdol se bo dobro uprla, tista, ki gleda navzgor bo pa odrinila vodo navzgor in ker je vse lebdeče, bo zaradi porušenega sistema sil tudi os tehtnice potovala navzgor. Dvižna sila na osi je odvisna od viskoznosti vode, od mase vode in od razmerja med uporom ponev, ter trenutno globino osi. Na začetku pri 20 cm je dvižna sila majhna, ampak vsak vrtljaj se malo dvigne in ko prileze nagladino je dvižna sila že enaka količini zajete vode v ponvi, ki se giblje navzdol. Kot propeler. Pri površincu se najbolj pozna, ampak se pa zelo konkretno pozna že prej.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4854
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Tullio Abbate “Lord”

OdgovorNapisal/-a SR 290 » So Sep 30, 2023 19:22

Slučajno sem naletel na sliko, ki lepo kaže, da glisirajoča peta ni vedno najhitrejša in to drži tudi na tem ekstremu.
- osnovno pravilo je, da je prednja stopnica nekaj pred težiščem. Če to slučajno pride prebliyu, ali celo pred stopnico, le ta deluje kot vrtišče in zavrti gliser okrog navpične osi, posledice so hude. Torej; vidi se, da je težišče zelo zadaj.
- čeprav težišče zadaj pomeni naravni dvig premca in čeprav stopnicew samodejno dvignejo premec za toliko kot si je zamislil projektant, je vseeno peta pod vodo. Kot kaže ravno toliko, da se gornji rob torpeda spogleduje z gladino.

https://hosting.photobucket.com/images/ ... fit=bounds
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4854
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Tullio Abbate “Lord”

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Po Okt 02, 2023 19:34

Še lepša! Tu lahko z ravnilom pomeriš višino.
https://i.imgur.com/CetzW9b.jpg
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 4061
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

Re: Tullio Abbate “Lord”

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » Po Okt 02, 2023 20:08

Lepo ga reže…

Zdaj sm u GB najdo laser2 24P. In do spomladi se bo vleklo kot kaže da bom lahko probal to… moram nabavit edino hub ker je brez njega.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6560
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Tullio Abbate “Lord”

OdgovorNapisal/-a AEgir » Po Okt 02, 2023 21:40

Tale ima zabimivo držo.

Slika
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4854
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Tullio Abbate “Lord”

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Po Okt 02, 2023 22:16

@Marcel;
Normalno ga žge, saj je na dirki. Gor sem ga dal, ker je vzorčni primer:
- ima pad keel
- nima izreza v krmo
- ima lahek motor
Posledično ne drsi samodejno po repu, temveč rabi precej trima. Zaradi tega je malo nižja noga učinkovitejša od popolnega površinca, ker z trimom dvignjen premec pridela več hitrosti kot razlika med torpedom v vodi ali na gladini.

Aegir, ne narobe razumet, ampak tvoje razmerje med specifično maso in hitrostjo gliserja je tako, da rit še sploh ne sili ven in ga je enostavno trimat. Tu bi znal biti popoln površinc super.
Marcel, ti greš z hitrostjo globoko čez in gliser želi dat rit iz vode. Tu bo torpedo tik pod gladino hitrejša rešitev. In jack plate, ter low pick up odpadeta. Propeler z 24p lahko z cupom nabiješ na 25p, več ne.
Praksa zna povedat kaj drugega ampak za v razmislek pa je.
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 4061
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

Re: Tullio Abbate “Lord”

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » To Okt 03, 2023 07:29

To sm ugotovil tud sam da za čist povrhu propelirat sm prepočasn ker tak prop prime orng šele pol ko res leti. In tud to glede trima je res. Višina motorja je pr men kokr kaže kr idealna da še trim prime in da se da tud počas peljat obenem pa da propeler ventilira ravno tulk da čutim ko se to začne dogajat kak čoln zdrsne lažje in motor takoj zadiha. Ta propeler ki ga dobim je bil v originalu 25p in so ga dal naredit na 24p. Bomo vidl kaj se bo pokazal. Bil je tolk ugodn da sm mogo kliknat.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4854
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Tullio Abbate “Lord”

OdgovorNapisal/-a SR 290 » To Okt 03, 2023 09:24

Navadno poberejo cup in rečejo 1" je manj. To je najlažje popravit.
Krakov po moje niso krivili. Če so jih, pa lahko greš kasneje na Grobnik k propelo, da ti jih nazaj pokrivi, pa še 1" zraven, če bo treba. Za 1 do 1,5" se da krivit, več pa ne, ker se koraki po obsegu stepejo med sabo.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4854
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Tullio Abbate “Lord”

OdgovorNapisal/-a SR 290 » So Okt 07, 2023 18:31

Iskal sem nekaj drugega in končno našel tole:
https://www.boatdesign.net/gallery/weis ... 1493443097 Čeprav je precej voluminozna stvar, je tole najuspešnejši dirkalni površinec doslej. Kot sem že prej enkrat napisal so tako tolkli Mercuryja, Arnesona in ostale, da so enostavno prepovedli to tehnologijo. Paket je vseboval peto in dvostopenjski menjalnik.
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 4061
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

Re: Tullio Abbate “Lord”

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » So Okt 07, 2023 18:37

Sprašujem se odkar sobivam z navtičnimi mislimi, zakaj recimo inboardi nimajo wandlerja ali variomata ipd…
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4854
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Tullio Abbate “Lord”

OdgovorNapisal/-a SR 290 » So Okt 07, 2023 19:02

Ker je za "normalne" hitrosti propeler obenem propulzija in hidravlična sklopka. Pri majhni hitrosti ima velik slip in pusti motorju dihat, ko slip z hitrostjo pada, se lepo veča navor motorja in oba sta zadovoljna.

Če prav razumem Weismanna je imel menjalnik in takega površinca, da niti pod razno ne prideš ven z njim brez menjalnika. Dokler ni dovolj letelo je bil v 1. hitrosti, potem je pa preklopil v 2., 3. hitrost in potegnil propeler čisto ven. Tako so dobili super pospeške in optimalni slip čez celo območje dirkalnih hitrosti. Predvidevam, da je tole na startu in v zavojih delovalo kot dragster proti klasičnim pogonom. Verjetno je bilo tudi v primeru daljših valov tole strup za ostale, saj so z lahkoto regulirali globino propa in držali super navor, da ga je streljalo iz vala na val.
https://www.boatdesign.net/threads/weis ... ion.59671/

Dva zelo resnična citata iz debate na Offshoreonly.com
I know that every race boat they ever put their drives and transmissions on won and was soon after banned from competition because their stuff was so much better than Mercury's. I have no idea of pricing but would not hesitate to put their stuff on my boat.

Merc has down shafts internally.

Weismann does NOT run down shafts
Everything runs in line... No weak points.

Mercury bands everything Weismann makes
Because it works better.

Weismann was the first to drysump and were
Banned. Shared there design with Mercury and
Mercury changed it to a partial dry sump.


Žal je na koncu Mercury zmagal in kot dober monopolist sesul kvalitetnejšo konkurenco. Sem pa vesel, da ima naša taca MSA marine enak koncept drobovja ampak z klasičnim menjalnikom.
Uporabniški avatar
Marcel_Mastnak
Admiral
Prispevkov: 4061
Pridružen: So Jul 31, 2010 22:06
Kraj: Celje

Re: Tullio Abbate “Lord”

OdgovorNapisal/-a Marcel_Mastnak » So Okt 07, 2023 19:36

Mati mila… sm kr potne dlani dobil od zadovoljstva :mrgreen:
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4854
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Tullio Abbate “Lord”

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Ne Okt 08, 2023 10:08

Še malo švicnih rok:
https://www.wavetowave.com/home/2023/10 ... -at-a-time

Tu mogoče najdeš kako idejo za svoj čoln, če pazljivo pogledaš in pregledaš podobne objave.

Kdo je na strani

Po forumu brska: evovii in 32 gostov