Popolna obnova Elan GT 070

[Denii]

Ni me še minil do dela

Na vsaki strani naredil ojačitve tako kot je bilo original, zdej me pa zanima s čim prebarvati notranjost ter potem podna ko ga bom enkrat zaprl... Gledal sem dvokomponentno epoxi barvo primer to ok ?

[SR 290]

Steklo se mora na vsaki strani longerona vsaj 10, bolje 15 cm prekrivat z starim laminatom, drugače bo odpadlo. In absolutno mora vsaj v vogalu biti tudi tkanina, ne le mata. Šibak vogal pomeni delaminacijo, ker trga vstran kot ti, ko pipaš vstran neko nalepko, trden vogal prenese obremenitev po celi naležni ploskvi laminata.

Če hočeš le zaščitit idi k trgovcu po top coat smolo, če hočeš lepo površino bi bil po moje najboljši Hempel sistem za barvanje trupov. Za zunaj ni ravno špica, znotraj bo pa super.

[Denii]

Nalega se več kot 10 - 15cm na stari laminat tukaj res da nisem moral v koritu, oz. bi moral zbrusit še višje po zunanjem delu trupa.

Top coat je epoxy top coat ?
Pa kje ga dobiti ?

[SR 290]

Top coat je poliester smola z pigmentom in parafinom. Dobiš ga tam kot smolo, ampak na to zadevo se rada prime umazanija. Je mat in lepša je Hemplova barva. Ta zajema epoxi primer in pu barvo.

[Denii]

http://www.merkur.si/premaz-za-plovilo- ... bel-0-75-l

To je to ?

[SR 290]

Je, ampak vzet moraš tudi primer.

Da se ne boš zafrkaval z špricanjem je za znotraj en dober velur valček čisto dovolj dober.

[Denii]

http://www.merkur.si/premaz-za-plovilo- ... l-a-b-siva

Še to ?

Ona gre pa pol povrhu ...

Ni lažjega načina ? )

[kocka]

Če že delaš, potem naredi še prečne ojačitve(so pomembnejše) ne samo vzdolžne nato pa v te prekate vlij pu peno in bo čoln resnično tog in nepotopljiv. Tudi pod nogami ti ne bo škripalo kot pri vseh Elanih. Prej premeri višino, da ne bo previsoko, ko boš dajal skupaj oba dela.

[Marjan Tomki]

http://www.merkur.si/premaz-za-plovilo-hempel-poliamid-epoxi-temeljna-0-75-l-a-b-siva

Še to ?

Ona gre pa pol povrhu ...

Ni lažjega načina ? )

Morda tudi so lažji načini, a verjetno niso enako dobri.

Gelcoat je bolj vlago oziroma paro propusten od kombinacije z epoxi temeljno in PU vrhnjo barvo (zgodba, ampak ne tu). Epoxi je precej bolj paro- oziroma vlago-nepropusten, a večina epoxijev ni odporna na UV žarke. PU barva čez to pa praviloma - poleg tega, da je žilava - je tudi dobro odporna na UV in zato je ta kombinacija dobra.

Tudi narediti dober gelcoat ni čisto enostavno. Da gelcoat ne ostane lepek, naj bi se moral strditi, ne da do njega pride zrak, kar ni problem pri izdelavi v kalupu. Brez tega - pri popravilih - najbrž tudi ni problem, če res veš, kaj delaš. Ampak če ga pri tem postopku 'na primeren način' polomiš, pogosto ostane lepek, in potem se ga prijema vse živo, kot je opisal SR 290.

Da zdrži na soncu, bo moral tudi gelcoat vsaj za nadvodne dele vsebovati tudi UV odporne pigmente, kar bi bilo treba prebrati v navodilih, ko kupuješ...

V glavnem, tudi cela zgodba (in že nekaj tem na forumu).

[SR 290]

Za kolikor toliko gladko površino gel coata je navadno dovolj, da ga razredčiš z acetonom in špricneš z največjo šobo na pištoli, ki jo lahko dobiš. Špricnit moraš iz čim večje razdalje, da aceton uide ven, recimo 25-40 cm. Ko si napravil okrog 0,7 mm debel nanos pustiš dan ali dva, potem pa cunjo v roke in jo močno namočiš v aceton, ter z njo na grobo "kot čistilka tla" čez in čez preribaš, da kar teče od površine. Po končanem delu si usran ti, usrana je vsa okolica in vse smrdi po acetonu. Nalsednji dan je površina lepo trda in lahko jo pustiš tako kot je, lahko pa brusiš in poliraš kot vsak gel coat. Ampak za navtiko moraš vzet marine gel coat najboljše možne kvalitete. Sonce, sol in voda...

Vzemi Pu z epoksi primerjem kakršnega si našel v Merkurju, je enostavneje.

[Marjan Tomki]

@SR 290

@kocka

Če že, naj bo pena zaprtocelična

Če že spraviš PU peno pod pod, naj bo zaprtocelična, sicer se bo - če se zmoči - napojila in potem voziš s sabo težo, ki se je brez razkopavanja in odstranitve razmočene pene ne znebiš zlahka.

(Zgodba z enim kanujem, ki je imel na dnu vlaminiran blok stiropora, pa je bil ta laminat v desetletjih uporabe nekje malo poškodovan in se je razmočen stirpor sčasoma razkrojil, in če je še kaj ostalo, je zdaj zalit z vodo in se zalit ali prevrnjen kanu potopi ko... pač kot stekloplstičen čoln brez vzgonske komore, zalit z vodo.)

Stabilnost zalite barke z vzgonskimi telesi pod podom

Tudi sicer je vzgonska komora pod podom lahko problem, če plovilo zares zalije, ker pri zalitem potem često (praviloma?) ni več prečne stabilnosti.

Ta konec tedna sem za malo razgibavanja praznil nekaj čolnov, ki jih je napolnil dež (malo fittnesa in usluga človeku na sosednjem pomolu, ki izposoja take čolne).

Temu podobnih; nekaj izvirno lesenih in dveh tem podobne oblike plastičnih, s peno za nepotopljivost pod podom na isti višini, kot je na lesenih premični pod iz deščic .


Leseni čolni so tudi čez polovico zaliti stali lepo poravnani. Tam je vzgon po vsej lupini, ker ima les pač manjšo gostoto od vode. Pri praznjenju vode iz takega čolna lepo stoje pokonci in pač več ko vode izmečeš, bolj je na vrhu, torej nič posebnega.

Plastična čolna na videz enake oblike, s peno za vzgon pod plastičnim podom na višini, kjer so bile na lesenem deščice, sta z večino vode na eni strani visela na stran. Spraznil sem enega od teh plastičnih in počasi se je poravnal, ampak če bi ga poskušal prazniti stoje v čolnu, imam občutek, da bi se z mano vred prevrnil.

Na drugem pa sem malo eksperimentiral, preden sem ga izpraznil. Preden sem se ga dotaknil, je stal nagnjen na bok tako, da je bil rob stranice le nekaj cm nad vodo (in pri valovih bi tako nagnjeno stranico najbrž prelivalo). Če sem ga skušal 'na roko' poravnati (da bi bil prečno vodoraven) in ga potem izpustil, se je prevrnil bodisi na isto, bodisi na drugo stran in sem ga moral ujeti, sicer bi zajel vodo (na koncu nihaja bi bil vrh boka temeljito pod vodo in bi čoln zajel).

Tisti nihaj me je malo spomnil na opis, kako se 13.01.2012 ob 21.10 je prevrnila zalita Costa Concordia. Najprej je zadela na levi in je voda vdrla tam in se na levo tudi nagnila, potem se je obrnila in jo je nosilo proti plitvini pri otoku Giglio in po obratu se je začela izravnavati in nagibati na drugo stran, in končno naj bi se precej na hitro prevrnila do konca, in ta to prevračanje je bilo mnenje, da je bilo zato, ker se je morje v trupu prelilo na drugo stran podobno kot deževnica v tem čolnu.

Da bi skušal stati v čolnu, ko bi ga praznil, nisem poskusil (voda je bila tam že pregloboka in tudi že malo prehladna in imel sem občutek, da bi se zagotovo skopal in da bi čoln ostal z dnom na vrhu tako, da bi ga mogel obrniti iz izplati vodo le na obali).

V glavnem, o priliki (verjetno naslednje poletje) se bomo s tem praznjenjem deževnice še malo igrali, pa o tem tudi s kom, ki bo znal kaj izračunati (in po možnosti imel primeren program za to) pogovorili.

[Denii]

Torej zaključek bolje pustiti prazen prostor med podnom ter pohodnim delom..

Top coat sem mislil uporabit samo med tem praznim prostorom ( kalužo ) torej tukaj kjer se bo nabirala voda ( pa ne sme se zaradi spušanja )katero bom s črpalko potem izčrpal..

Drugje bom uporabil pu ter epoxy primer...

[Marjan Tomki]

Epoxy (primer) je boljša parna in vodna zapora od gel-coata (in topcoata), tako da bi jaz raje epoxy in čez PU tudi v kalužo. Mislim da je ravno to tudi 'standardna' rešitev za preprečitev ponovitve osmoze.

O tem okrog osmoze in po njej je pa nekje tule.

[Denii]

Hvala za nasvete glede barve, zadevo sem že nabavil od hempla, in to na hrvaškem ker je ceneje kot pri nas in še to spotoma..

Zdej pa je treba mal mislit vnaprej, mam še kr neki dela z ojačitvami vendar že razmišljam kaj dati za pohodni poden.

Če dam vezano ploščo + laminacija pridobim veliko teže..

Penjen pvc + laminacija lahka konstrukcija vendar kolikokrat bi ga moral laminirati ? Ter morem še videti kako bo cenovno.

Našel sem še tole zadevo:http://www.sc-ebt.com/shop/si/flis/369-non-woven-honeycomb-liner-coremat-xm-4-mm.html
ima kdo izkušnje kako se s tem dela in kakšna debelina bi bila dovolj da bi bil poden dovolj močan ?

[SR 290]

Penjen pvc? Misliš tega za sendviče, ali onega za reklamne panoje?
Z vsaj 80 kg/m3 namensko pvc peno debelo 15 ali 20 mm bi šlo lepo, ampak brez infuzije bo zadeva težka in ni nujno, da bo uspešno.


Menim, da bi bila v tvojem primeru najboljša in najcenejša 8 ali 10 mm okume vezana plošča. Na vsaki strani vržeš gor eno 420 g mato in fertik. Če natančno obrežeš plato po meri in ji obrusiš robove v klin, da boš lahko z tkanino dobro zadihtal, lahko vzameš tudi topolovo vp, ampak mora biti totalno zaprta z vseh strani in po robovih napraviš dvojni laminat iz 5 cm širokih trakov.

In v vsakem primeru razmisli o ojačitvah na katere boš namontiral sedeže, da ti vsega skupaj z to plato kasneje ne potrga med vožnjo. Tudi tu mora biti vp 100% zatesnjena.

Na coremat niti ne pomisli, to bo delaminiralo ko keks! Od Lantorja je v ta namen dober Soric, koramata pa ne. Soric bi bil dober 4 mm, ampak brez infuzije bo težko ko svinc.