SAILDRIVE POMOČ (znamka, servis, deli,...)

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
H2O
Admiral
Prispevkov: 7536
Pridružen: Po Apr 02, 2007 09:52

Re: SAILDRIVE POMOČ (znamka, servis, deli,...)

OdgovorNapisal/-a H2O » Po Jan 23, 2023 22:29

NASA napisal/-a:Kakšna je formula za teoretični izračun hitrosti jadrnice?

Lastna hitrost (v vozlih)=2,43 x kvadratni koren iz dolžine vodne linije (v metrih)
NASA
Admiral
Prispevkov: 775
Pridružen: Sr Sep 11, 2013 15:07
Kraj: Dobrova pri LJ

Re: SAILDRIVE POMOČ (znamka, servis, deli,...)

OdgovorNapisal/-a NASA » Po Jan 23, 2023 22:34

Hvala.

Torej 6,7m pod korenom x 2,43=6,29
nac
Admiral
Prispevkov: 645
Pridružen: Če Jul 02, 2009 22:18

Re: SAILDRIVE POMOČ (znamka, servis, deli,...)

OdgovorNapisal/-a nac » Po Jan 23, 2023 23:20

H2O napisal/-a:
NASA napisal/-a:Kakšna je formula za teoretični izračun hitrosti jadrnice?

Lastna hitrost (v vozlih)=2,43 x kvadratni koren iz dolžine vodne linije (v metrih)

Do kakšne dolžine pa naj bi to veljalo?
NASA
Admiral
Prispevkov: 775
Pridružen: Sr Sep 11, 2013 15:07
Kraj: Dobrova pri LJ

Re: SAILDRIVE POMOČ (znamka, servis, deli,...)

OdgovorNapisal/-a NASA » Pe Feb 23, 2024 20:10

Kot smo že predhodno ugotovili, da gre barka prepočasi bi začel z iskanjem ustreznega propelerja. Sedaj je 3 kraki 13 x 08.
Ali kje obstaja kakšna formula za izračun pravega propa na jadrnici. Če vzamem recimo 13 x 09 ? Ali naj morda razmišljam o zložljivem? Motor je 10KM.
Slika

Ali se da iz te slike razbrati ali je levo oz. desnosučni?
Uporabniški avatar
zalesjak
Kapitan
Prispevkov: 167
Pridružen: To Jan 12, 2016 21:03
Kraj: Štanjel

Re: SAILDRIVE POMOČ (znamka, servis, deli,...)

OdgovorNapisal/-a zalesjak » So Feb 24, 2024 07:58

NASA napisal/-a:Kot smo že predhodno ugotovili, da gre barka prepočasi bi začel z iskanjem ustreznega propelerja. Sedaj je 3 kraki 13 x 08.
Ali kje obstaja kakšna formula za izračun pravega propa na jadrnici. Če vzamem recimo 13 x 09 ? Ali naj morda razmišljam o zložljivem? Motor je 10KM.
Slika

Ali se da iz te slike razbrati ali je levo oz. desnosučni?


Pozdravljen,

Iz fotke se ne vidi dobro kam se širi konus. Če je prop nataknjen na os tako, da pride matica kjer imaš napisane mere, potem je to desno sučni.

Glede dimenzij imaš različne kalkulatorje. Meni so vsi kalkulatorji za mojo Hanse 320 z 22 konjskim Yanmarjem in sail drivom SD20 izračunavali prop 16 x 11, kakršen je bil tudi original tovarniško montiran (2 kraki sklopljivi, Gori, 16.5 x 11), pa barka v normalnih delovnih obratih ni šla kot bi morala. Na 2600 rpm sem dosegel 5.5 vozla, motor, Yanmar 3YM20 pa se je pod propelerjem zavrtel do 3900 rpm, kar je 300 rpm več, kot tovarniško max 3600 rpm delovnih vrtljajev in barko pri tem pognal 7.5 vozla.

Potem sem se pozanimal pri Propelo Viškovo, kjer mi je gospod, kot iz topa ustrelil, da naj dam gor 16 x 13.

Na Seawavu sem nabavil 3 kraki fiksni Radice 16 x 13 in ga namontiral ta teden, ko je bila barka še na kopnem na spomladanskem lišpanju.

Na probni vožnji sem pri 2450 rpm dosegel 6.5 vozliča, motor se sedaj pod obremenitvijo zavrti do 3400 rpm (v leru do 3900 rpm), barko pa potisne do 7.5 vozla, kar je enako kot predhodni pri 3900 rpm. Teoretična hitrost trupa moje barčice je z 8.72m vodne linije 7.26 vozla. Moj Yanmar ima po literaturi max delovnih vrtljajev med 3200 in 3600 in je tako 3400 ravno nekje vmes. S korakom 12 bi dosegel 3600 max delovnih vrtljajev. Največji navor moj mlinček doseže pri 2500 rpm, kar je zanj tudi sweet spot.

Torej, izhajaj iz max vrtljajev, ki jih z obstoječim propom doseže sedaj tvoj motor in upoštevaj, da bi ti vsak inč večji korak pobral med 200 in 250 obratov. Ne bi bilo dobro, da bi motor preveč obremenil in bi max vrtljaji padli pod tovarniški razpon delovnih vrtljajev.

LPZ
NASA
Admiral
Prispevkov: 775
Pridružen: Sr Sep 11, 2013 15:07
Kraj: Dobrova pri LJ

Re: SAILDRIVE POMOČ (znamka, servis, deli,...)

OdgovorNapisal/-a NASA » So Okt 26, 2024 20:30

Enkrat poleti smo se namenili iz Lucije proti Trstu, seveda na jadra. malo pred Debelim rtičem zmanjka vetra in vžgem motor. Čez čas pride veter in motor ne gre iz prestave ..kriza, malo strahu, kaj zdaj....obrnem proti domu. Malo pred Piranom ostanemo povsem brez pogona. Še sreča, da je lepo vreme in morje prijazno.
Namontiram pomožni motor in počasi na privez. Vmes še kopanje pri skladišču soli. Ni mi dalo miru kaj bi lahko bilo narobe z pogonom. Gledam okrog menjalnika, nič, ročka v prazno
Čez nekaj mesecev si vzamem čas in odšravfam menjalnik da ugotovim kaj je narobe. Kar na vodi, na privezu. Ko snamem motor in menjalnik, presenečenje, spodaj luža olja :( . Prva reakcija; to ne bo nič dobrega
Slika
Doma odprem menjalnik ležaji zaribani oz v prafaktorjih, vidim da je spustil semering in je odteklo olje.
Slika
[url=https://mojalbum.com/nasa2/sanset-77-sunbeam-25/foto/25485638]Slika
Slika[/url]
Slika
Kupim nove ležaje, navadne, pa me kolega poduči, da bi bilo dobro dati kombinirane aksialno-radialne. Ma ne mu rečem, predrago....no čez nekaj dni grem še po tiste...''tazlate''
Vse skupaj sestavim, a še vedno lufta na osovinah za 3 desetinke in vse plava in rožlja.....si rečem to ne bo nikoli več laufalo...
Malo gledam oglase za nov saildrive, a noben ne paše, vse je Volvo.
Najdem en oglas na Njuškalu, kjer se mi zdi, da bi bil menjalnik kar iščem, a kaj ko je na otoku Čiovo...kličem možaka in prvi da gre u Njemačko sledeči mjesac.. in res se dobiva v Zagrebu. Iz avta potegne saildrive z menjalnikom in še eno nogo. Vse je malo obutano, a ko doma začnem razstavljati ugotovim, da to še nikoli ni laufalo, saj je vse konzervirano z nekim aluminijem.
Slika

Zdaj sem pa v dilemi ali samo nalijem olje ali vse razstavim v prafaktorje. Menjalnik je notri suh, le neka zaščita na zobnikih in vitalnih delih, da ne rustajo. To se je verjetno 30 let prekladalo po raznih garažah, menjalo lastnike,...
Možak mi je rekel, da je to iz nekega BMW marine program... ki ni dobro zaživel. Baje so vse bloke motorja z brenerjem preluknali, pete pa so znosili iz fabrike.
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5404
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: SAILDRIVE POMOČ (znamka, servis, deli,...)

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Ne Okt 27, 2024 09:07

zalesjak napisal/-a:...Iz fotke se ne vidi dobro kam se širi konus. Če je prop nataknjen na os tako, da pride matica, kjer imaš napisane mere, potem je to desno sučni.

Propeler je dejansko desno sučni vendar NAPISI GLEDAJO PROTI OSI. Matica pride na zadnjo stran, kjer ni napisa!
NASA
Admiral
Prispevkov: 775
Pridružen: Sr Sep 11, 2013 15:07
Kraj: Dobrova pri LJ

Re: SAILDRIVE POMOČ (znamka, servis, deli,...)

OdgovorNapisal/-a NASA » So Dec 14, 2024 20:19

Vprašanje:

ali je primerljivo 3 kraki fiksni propeler oznake 13x8 z sklopljivim 2 krakim 13x 8?

Namreč sklopljiv se je pojavil na bolhi https://www.bolha.com/rezervni-deli-za- ... s-12332034
Uporabniški avatar
zalesjak
Kapitan
Prispevkov: 167
Pridružen: To Jan 12, 2016 21:03
Kraj: Štanjel

Re: SAILDRIVE POMOČ (znamka, servis, deli,...)

OdgovorNapisal/-a zalesjak » So Dec 21, 2024 20:24

Na podlagi lastnih izkušenj bi rekel, da tri kraki fiksni grabi pod motorjem bistveno boljše kot dvokraki sklopljivi. Sploh proti valovom.

Ima pa sklopljivi manjši upor pod jadri. Če večinoma jadraš in rabiš motor bolj kot ne za manevriranje v marinah in zalivih, potem je sklopljivi z manjšim uporom boljša rešitev, za motoriranje pa fiksni tri kraki ustreznih dimenzij.

LPZ
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5404
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: SAILDRIVE POMOČ (znamka, servis, deli,...)

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Ne Dec 22, 2024 10:22

Za izkoristek propelerja je najpomembnejša površina propelerja.
Barke s skegom in pogonsko gredjo imajo zelo omejen prostor po premeru propelerja, zato je veliko težje najti primeren propeler.
Barke s pogonsko gredjo in ravnim dnom pa so glede tega še posebej občutljive, saj če je rob propelerja preblizu trupa med plovbo povzroča zelo močan hrup.
Za ta dva primera naj bo propeler čim večji in nato loviš korak.

Barke z vgrajenim sail drivom po premeru propelerja niso tako omejene vsekakor pa dvokraki propeler niti približno ni prava izbira, če želiš na motor tudi kam odpluti in ne zgolj manevrirati okoli domače luke.

Za vse jadrnice in plovbo z motorjem je sklopljivi propeler odličen. Nekaterim je možno celo nastaviti korak in ga s tem prilagoditi barki. Sklopljivi propelerji so zelo dragi in zahtevajo vzdrževanje na letni ravni, zato niso prva izbira.

Na sliki barka s skegom, pogonsko gredjo in fiksnim propelerjem, ki sega le centimeter od trupa.
Slika
NASA
Admiral
Prispevkov: 775
Pridružen: Sr Sep 11, 2013 15:07
Kraj: Dobrova pri LJ

Re: SAILDRIVE POMOČ (znamka, servis, deli,...)

OdgovorNapisal/-a NASA » Ne Dec 22, 2024 11:36

Hvala obema. Ja vedno treba tudi kam odplut na motor, čeprav v osnovi misliš, saj bo šlo na jadra.
Tudi pri tem saildrivu ni veliko prostora za večji premer propelerja. Bom točno videl, ko se spravim na noge in dam marca barko na suho. Takrat bom videl koliko je prostora do trupa. Morda bom do takrat našel kakšen propeler z enakom premerom in večjim korakom.
Torej iščem 3 kraki propeler 13 x 10, če seveda obstaja. Sem pozabil kako se imenuje firma nekje na Reko, ki dela propelerje?
Uporabniški avatar
jandrej
Viceadmiral
Prispevkov: 434
Pridružen: Če Jul 28, 2011 15:56

Re: SAILDRIVE POMOČ (znamka, servis, deli,...)

OdgovorNapisal/-a jandrej » Ne Dec 22, 2024 11:49

Firma Propelo jih popravlja, mogoče tudi dela, vprašaj.
Uporabniški avatar
igorb
Admiral
Prispevkov: 1298
Pridružen: To Dec 07, 2010 17:43

Re: SAILDRIVE POMOČ (znamka, servis, deli,...)

OdgovorNapisal/-a igorb » Po Dec 23, 2024 18:43

scam marine viškovo
UrbanBatic
Kontraadmiral
Prispevkov: 315
Pridružen: Ne Maj 15, 2016 10:24
Kraj: Waj

Re: SAILDRIVE POMOČ (znamka, servis, deli,...)

OdgovorNapisal/-a UrbanBatic » Po Dec 23, 2024 23:30

Adriatic Propeleri v Bibinjah pri Zadru.
www.adriaprop.hr
NASA
Admiral
Prispevkov: 775
Pridružen: Sr Sep 11, 2013 15:07
Kraj: Dobrova pri LJ

Re: SAILDRIVE POMOČ (znamka, servis, deli,...)

OdgovorNapisal/-a NASA » Sr Dec 25, 2024 20:59

Sem našel tole. Kako gre nakup z Pay pal?

https://www.kleinanzeigen.de/s-anzeige/ ... 9-211-9470

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 9 gostov