AKUMULATOR

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5405
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Sr Sep 02, 2015 11:05

Ne, ker so GEL akumulatorji občutljivi na previsoke tokove polnenja, večinoma pa so alternatorji sposobni že v malih plovilih zagotoviti 70-80A.
LP NT
330i
Kontraadmiral
Prispevkov: 210
Pridružen: Ne Okt 10, 2010 12:07

OdgovorNapisal/-a 330i » Sr Sep 02, 2015 13:44

motorni napisal/-a:Menda prenese, če ga čisto izprazniš in naslednje leto napolniš. Kolikor vem jih dela Krušik Valjevo. Kakšne izkušnje s tem v navtiki?


Tukaj gre za NiCd akumulatorje. Sicer zelo vzdrzljivi, vendar ekolosko zelo sporni. Uporabljale so jih zeleznice.
330i
Kontraadmiral
Prispevkov: 210
Pridružen: Ne Okt 10, 2010 12:07

OdgovorNapisal/-a 330i » Sr Sep 02, 2015 13:46

AtKo napisal/-a:V popoldanskem času se ukvarjam z avtoakustiko, bolj na extrem in je zelo važno kakšno baterijo imaš zaradi visokih tokov. Največ uporabljam gelne akumulatorje kot so Fiamm, NSB itd kateri imajo velike kratkostične tokove (4000A-6000A). Kar je prednost je tudi to, da jih lahko obračaš na bok, glavo itd brez težav.
Se mogoče tudi kaj takega uporablja v navtiki?


Tu nikakor ne more biti govora o GEL tehnologiji, ampak gre najverjetneje za AGM tehnologijo.
Gel ima bistveno visje notranje upornosti in ni primeren za praznjenja z visokimi tokovi. AGM pa to zmore.
Uporabniški avatar
AtKo
Kapitan korvete
Prispevkov: 103
Pridružen: Pe Avg 29, 2014 09:41
Kraj: Ljubljana-Opatija/Medveja

OdgovorNapisal/-a AtKo » Sr Sep 02, 2015 14:01

Pardon, AGM sem mislil :)
Uporabniški avatar
DR76
Kontraadmiral
Prispevkov: 236
Pridružen: To Mar 25, 2014 06:28
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a DR76 » Sr Sep 02, 2015 14:02

330i napisal/-a:
motorni napisal/-a:Menda prenese, če ga čisto izprazniš in naslednje leto napolniš. Kolikor vem jih dela Krušik Valjevo. Kakšne izkušnje s tem v navtiki?


Tukaj gre za NiCd akumulatorje. Sicer zelo vzdrzljivi, vendar ekolosko zelo sporni. Uporabljale so jih zeleznice.


Glede na opis je prvotni avtor verjetno mislil na NiFe (Nikelj-železove) akumulatorje; po svojem iznajditelju imenovani tudi Edisonovi akumulatorji. Tovrstni (so) se namreč uporabljajo v električnih vozilih. Pozitivne plošče so iz nikljevega hidroksida, negativne iz železa, za elektrolit pa se uporablja kalijev hidroksid.
Gre z zastarelo tehnologijo (sicer razvito kasneje od NiCd), ki pa ima tudi pozitivne lastnosti; predvsem veliko robustnost ter dolgo življenjsko dobo.
Lep pozdrav.
kondor88
Admiral
Prispevkov: 643
Pridružen: Po Nov 18, 2013 17:18

OdgovorNapisal/-a kondor88 » Če Sep 03, 2015 11:53

o akumulatorjih ne vem veliko, imam pa vprašanje:

moje motorno kolo suzuki 650 s 70KM ima akumulator 10AH in 1/8 velikosti avtomobilskega ali tistega v čolnu, zakaj torej potrbuje izvenkrmni motor npr. s 40 KM toliko večjega
Uporabniški avatar
motorni
Admiral
Prispevkov: 2636
Pridružen: Po Maj 14, 2007 00:04
Kraj: Zagorje

OdgovorNapisal/-a motorni » Če Sep 03, 2015 12:34

Za zagon rabita oba podobno hitrost vrtenja, vendar izvenkrmni motor ni tako navit kot tvoj in bo dosegel svojo moč pri vsaj pol manj vrtljajih, zato bo navor vsaj dva krat višji. Izvenkrmni suzuki 70 ima 1502ccm, kar pomeni ob podobnem kompresijskem razmerju več kot dva krat višji navor ob zaganjanju. Takole čez prst 3x močnejši zaganjač. Pa še malo rezerve, pa smo tam.
__________________
lp
motorni
Uporabniški avatar
DR76
Kontraadmiral
Prispevkov: 236
Pridružen: To Mar 25, 2014 06:28
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a DR76 » Če Sep 03, 2015 13:08

Napisano me nekako ne prepriča.
Sicer laično, pa vendar, so po mojem mnenju poglavitni dejavniki, ki preprečuje obračanje motorja in s tem potrebne moči za zagon:
- kompresijsko razmerje,
- število valjev,
- potrebnega števila vrtljajev za zagon,
v manjšem delu pa tudi:
- masa vrtečih delov
- trenje v ležajih
- alternator.

Moč, ali navor, ki jo termična enota razvije med delovanjem po mojem mnenju neposredno ne vpliva na izbor zaganjalnika ali akumulatorja zanj.

Sam bi sodil, da se proizvajalci motorjev pri priporočilih zagonskih akumulatorjev odločajo dokaj konzervativno glede na zahtevano redundanco (koliko časa mora biti zaganjalnik sposoben vrteti motor) ter glede na predviden režim uporabe (čas delovanja med zagoni, temperature ob uporabi, ipd.).

P.S.
Seveda je pomembno tudi koliko takten je motor.
Nazadnje spremenil DR76, dne Pe Sep 04, 2015 08:57, skupaj popravljeno 2 krat.
Lep pozdrav.
Uporabniški avatar
motorni
Admiral
Prispevkov: 2636
Pridružen: Po Maj 14, 2007 00:04
Kraj: Zagorje

OdgovorNapisal/-a motorni » Če Sep 03, 2015 19:42

Vsekakor potreben zagonski navor ob enakem kompresijskem razmerju linearno narašča s prostornino motorja. Trenje je tu dosti manjše. Vsak izvenkrmni motor obrneš na roke, če ni notri svečk, če pa so, pa verjetno ne. No vsaj mojega ki ima 100 kubičnih col prostornine. (cca 1,6l)
Na motociklu grejo lahko dosti bolj na mejo kot pri navtičnem motorju. Prvega lahko končno tudi porineš, da vžge.
__________________

lp

motorni
Roman 1
Admiral
Prispevkov: 2024
Pridružen: Ne Jun 01, 2008 20:15
Kraj: Novo mesto, Klimno

OdgovorNapisal/-a Roman 1 » Če Sep 03, 2015 20:15

Sem probal na špago vžgat suzukija 70 in je bilo lažje potegnit in vžgat kot kosilnico BCS....tako, da ne vem če to pije vodo (ima BCSka manj konjev in kubikov)
mirno morje
mato
Admiral
Prispevkov: 904
Pridružen: Pe Apr 25, 2014 13:27
Kraj: Škofja loka

OdgovorNapisal/-a mato » Če Sep 03, 2015 22:07

Roman 1 napisal/-a:Sem probal na špago vžgat suzukija 70 in je bilo lažje potegnit in vžgat kot kosilnico BCS....tako, da ne vem če to pije vodo (ima BCSka manj konjev in kubikov)

Pa sam en bat, suzuki pa 3 al pa 4 lepo razporejene po krožnici :idea: .
Mato :wink:
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Pe Sep 04, 2015 10:52

Če dodam k temu, kar je napisal motorni:

Po mojem je navor, potreben, da obrne motor, sorazmeren predvsem kubaturi in kompresiji bata ali batov, ki so istočasno na kompresijskem taktu.

Tako ima dizel praviloma večjo kompresijo in je zanj za sicer enako konfiguracijo in prostornino potreben večji navor za zagon.

Podobno ima manj-valjnik večji volumen komprimiran hkrati - in zato potrebuje večji navor od večvaljnikov, če so pri večvaljniku kompresijski takti v valjih zaporedoma.

Navor krat za zagon potrebno število vrtljajev je moč. Za to moč je pri dani napetosti potreben ustrezen tok, tega pa mora biti sposoben dati za tak zagon ustrezen akumulator.
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 4358
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » So Sep 05, 2015 09:58

Da skočim mal nazaj na akomulatorsko temo.Tretjo sezono sem uporabljal Trojan gel 93ah,in sem se moral odločit za zamenjavo,ker po lastni krivdi,po svoji trmi,sem res uvidel,da ni to to.Zgleda, da je res problem o prepočasnem polnjenu,ker kolikor sem bral,gel sprejema le max. polnjenje 5 amp.Predolgo moram potem čakat,da se mi zopet toliko napolneta,da ju lahko uporabljam.Imam namreč dva kompresorska hladilnika,ki nista tak problem,zvečer jih pa zmolzem z CD glazbo,luči,tv...,ko mi napetost pade na 11.70V moram hladilnike izklopit.
Kupil sem že nove(aku),oba sta iz iste serije,TAB Motion Floodet Pasted 80P
115ah(C100),105ah(C20),80ah(C5) sta poltrakcijska in upam,da bom imel bolj mir.Vsaj normalno se bosta polnila ko motoriram pa še celica(100w)z mppt mi pomaga.
Če pa koga zanima,Za oba Trojana 93 ah,letos tretja sezona,kupljena pri aku.Grajzar,ju dam za pol cene.Cena enega novega je bila pa 315eu.Življenska doba je pa med 10-12 let.Letos zadnji teden dopusta je bilo prvič da sta mi padla na 11.70V.
mašinfirer
pero123
Admiral
Prispevkov: 914
Pridružen: So Sep 04, 2010 23:50

OdgovorNapisal/-a pero123 » So Sep 05, 2015 20:36

ni cudno...ce skos hladilnik odpiras k si tok zejn :)
--Bodybanger--
Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 4358
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » So Sep 05, 2015 20:46

Sej ga morm,če si kr naprej pr men :shock: :wink: :lol:
mašinfirer

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta