Delovanje centrifugalnega regulatorja vrtljajev - diesel

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

bouton
Admiral
Prispevkov: 903
Pridružen: So Dec 22, 2007 13:41

Delovanje centrifugalnega regulatorja vrtljajev - diesel

OdgovorNapisal/-a bouton » So Okt 15, 2016 18:06

Rad bi ugotovil na kakšen način deluje centrifugalni regulator (governor) vrtljajev pri diesel motorju - Farymann 1 cilinder.
Po servisni dokumentaciji zgleda zadeva tako, da z večanjem števila vrtljajev špica, ki krmili ročko za visokotlačno črpalko, štrli vedno bolj ven. In s tem pritiska na ročko in zmanjša dotok goriva.
Skratka razumem, da z ročko določiš maksimalno število vrtljajev (v prostem teku).
Ali to potem pomeni, da je tudi pri nastavljenem številu vrtljajev tudi maksimalna možna moč motorja?
Torej, če imaš nastavljeno na recimo 2500 vrtljajev v prostem teku in motor obremeniš, padejo vrtljaji?
Meni bi sicer bilo logično, da nastaviš vrtljaje in če obremeniš motor, bi regulator poskrbel, da črpalka dobi več goriva in skuša dvignit vrtljaje.
Enako tudi pri minimalnem gasu. Če bi motor obremenil, bi pričakoval, da bo centrifugalni regulator skušal dvignit vrtljaje, namesto da pusti, da motor crkne (če mu prej ročno ne dodam gasa).
Pri tem motorju pa imam občutek, da centrifugalni regulator skrbi le za to, da motor ne gre v previsoke obrate. Ima kdo kakšne izkušnje s tem?
kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2525
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » So Okt 15, 2016 18:15

stari dizli imajo centrifuga´lni Regulator za omejevanje obratov in ne za Tempomat!

tam kjer odreze v prostem teku, racunaj se na par obratov manj ko je obremnjen, ker tam ze laufa na suho, in mu obrati padejo. Max moc je v nizjih obratih,
bouton
Admiral
Prispevkov: 903
Pridružen: So Dec 22, 2007 13:41

OdgovorNapisal/-a bouton » So Okt 15, 2016 18:18

Kakšni pa naj bi bili pri takih dizlih obrati prostega teka?
kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2525
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » So Okt 15, 2016 18:40

za enocilindrco ne vem, rekel bi nekih 500 obratov ko je topel. ti nic ne pise v prirocniku?
zlatko83
Admiral
Prispevkov: 1644
Pridružen: Ne Maj 20, 2007 10:26

OdgovorNapisal/-a zlatko83 » So Okt 15, 2016 18:49

Glavna naloga centrifugalnega regulatorja pri dizlu je, da motor varuje pred prevelikimi obrati. Dizel je konstruiran tako, da lahko hitro "pobegne" v neskočne obrate, dokler se ne razleti. Hkrati pa centrifugalni regulator na črpalki skrbi za ohranjanje željenih obratov motorja. Če potrebuje motor več moči, doda več goriva in obratno. Seveda v mejah zmogljivosti motorja. Zato je tudi vožnja z dizlom udobnejša. Bencinci pa imajo to rešeno na drug način, največkrat z membrano (starejši motorji), novejši pa z elektroniko. Tudi pri modernejših dizlih so rešitve tehnično malo drugačne.
kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2525
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » So Okt 15, 2016 18:53

a zato noben dizl ni imel drugace tempomata resenega kot z vakumsko membrano na pedalu gasa preden so e-regulatorje zacel vgrajevat :)
bouton
Admiral
Prispevkov: 903
Pridružen: So Dec 22, 2007 13:41

OdgovorNapisal/-a bouton » So Okt 15, 2016 19:09

zlatko83, a je potem možno, da pri mojem motorju centrifugalni regulator skrbi le za to, da ne gre v previsoke obrate? Ker nimam občutka, da bi, ko dam iz lera v pogon, sam dodal več gasa, ampak ga moram jaz ročno dodat, ker sicer hitro crkne?
Ali pa je s tem regulatorjem kaj narobe?
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5423
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » So Okt 15, 2016 23:55

Tlačna črpaka na dizelskem motorju mora imeti regulator predelan v tako imenovanii vserežimski regulator. Z ročico (za gas) na visokotlačni črpalki nastavimo obrate motorja, katere črpaka z regulatorjem drži glede na obremenitev - navor. Regulator zagotavlja konstantne obrate in avtomatsko doziranje goriva glede na navor.

Pri avtu pa ročica za gas uravnava navor (količino goriva) in ne obratov.
bouton
Admiral
Prispevkov: 903
Pridružen: So Dec 22, 2007 13:41

OdgovorNapisal/-a bouton » Ne Okt 16, 2016 00:42

Nikola Tesla tudi jaz sem nekaj časa mislil, ad bi moral regulator tako delat. Pa vedno bolj, ko zadevo gledam in študiram, menim, da se v mojem motorju regulator ne obnaša tako ampak je le limiter za previsoke obrate.
Vsaj ne znam si razložiti kako bi po omenjenem opisu zaznal, da se je obremenitev povečala in da bi moral spustiti več nafte v pumpo.

Prilagam še opis iz priročnika:

Slika
Slika
Slika
bouton
Admiral
Prispevkov: 903
Pridružen: So Dec 22, 2007 13:41

OdgovorNapisal/-a bouton » Če Okt 27, 2016 23:24

Ja, zgleda, da ima ta Farymann res le zaščito pred preveliki vrtljaji. To je na generatorjih še nekako logično?
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5423
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Če Okt 27, 2016 23:48

Zelo veliko motorjev od generatorjev so včasih vgradili v manjša plovila, zato je to čisto možno. Daj piši v tovarno in jih povprašaj kaj se da narediti.
LP Iztok
mato
Admiral
Prispevkov: 914
Pridružen: Pe Apr 25, 2014 13:27
Kraj: Škofja loka

OdgovorNapisal/-a mato » Pe Okt 28, 2016 13:38

bouton napisal/-a:Ja, zgleda, da ima ta Farymann res le zaščito pred preveliki vrtljaji. To je na generatorjih še nekako logično?


Žal napačno razmišljanje. Ravno generator mora imeti konstantne vrtljaje, da vzdržuje predpisano frekvenco 50Hz.

Kar se pa tiče trenutnega regulatorja za uporabo v plovilu, me pa zanima kje je težava z uporabo navadnega regulatorja. Vsi bencinski motorji z uplinjači delujejo na enak način, nadzorujejo navor. Mogoče imajo novejši MPI že regulacijo vrtljajev.
To je tudi razlog da je potrebno odvzeti plin ko plovilo izglisira.
Mato :wink:
Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 4363
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » So Okt 29, 2016 18:54

Klasičen dizel(pumpa-šoba npr. st.Golf)ima pretok goriva tovarniško nastavljen in je delovni tlak ubrizga 150 bar. na višjih obratih pa do 220 bar. to je tudi obenem omejitev obratov, rotacijska pumpa ima centrifugalni regulator pretoka(za obrate), motorji z rotacijsko pumpo so običajno turbo motorji, skupni vod ali common rail ki imajo tlak od 220 in na višjih obratih do 1400 barov pa so vodeni računalniško.
Stari enocilindraši dizli imajo omejitev na pretoku iz tlačne črpalke na šobo.Če mu povečaš pretok in obenem še povečaš sesanje zraka, pol pa lahko mal podivja.Dirkalni Audi za 24 ur LeMana se zvrtijo na 6000 obr.
mašinfirer

Kdo je na strani

Po forumu brska: Bing [Bot] in 8 gostov