Obnova Heron

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
heron
Viceadmiral
Prispevkov: 538
Pridružen: So Avg 25, 2012 14:03
Kraj: Žabnica
Kontakt:

Obnova Heron

OdgovorNapisal/-a heron » Če Nov 15, 2018 10:15

No, pa je tudi moj Heron - jadrnica Beneteau Oceanis 473 prišel na vrsto za pomladitev.
Barka je letnik 2005 in je bila 6 sezon v čarterju, potem pa sem jo kupil.
Po nabavi sem dokupil dosti stvari, da sem jo opremil za oceansko jadranje in življenje na njej.
Dve leti sva na njej prebivala in pri tem preplula Atlantik tja in nazaj, Karibe parktar gor in dol, pa seveda sredozemlje.
Zadnjih nekaj let sem imel barko v Klimnem na bojah in jo kar dosti uporabljal. Spomladi pa se spet odpravljava na daljše potovanje, zato je obnova nujna.
Projektov je cela vrsta, tule jih bom naštel nekaj in za bolj zanimive celo odprl nove teme.

1) Skozniki in ventili (thru hulls and valves) - po 13 letih je čas za kompletno zamenjavo. Barka ima kar 18 skoznikov pod vodno linijo in še ene 6 drugih podvodnih odprtin.

2) Postavitev navijalca (roller furler) na dodatno nortanjo pripono. Tako imenovani "Solent stay"

3) Dva dodatna vinča za delo z dodatnim prednjim jadrom in hkrati elektrifikacija vinča za dvig glavnega jadra

4) nove tračnice in vozički in ostala oprema za solent jadro

5) Novo solent jadro, popravilo vseh obstoječih jader - morda celo novo glavno jadro, nov lazy bag za glavno jadro.

6) Postavitev kosnika za Gennacker

7) Delna preureditev sidrnega sistema, da ne bo več preskakovala veriga

8) Kozmetična dela (na gelcoatu, na kobilici itd

9) Zamenjava tesnil na oknih in zamenjava enega zvitega okna

10) Dodelava zaščite pred soncem in dežjen v kokpitu

11) zamenjava pulta v kuhinjni, ki je razpokal

12) obnova hladilnika

13) obnova ali zamenjava štedilnika

14) obnova in popravilo watermakerja Spectra

15) predelave notranjosti (dodatne police, omarice, itd itd) - vključuje tudi predelave v

16) obnova vseh dotrajanih cevi in obnova WCjev - verjetno predelava enega WCja na elektriko

17) morda odstranitev enega od treh črnih rezervoarjev in predelava tiste kopalnice za zagotovitev prostora za pralni stroj

18) predelava prostora za plinske jeklenke - povečanje

19) ureditev elektrike (kar dosti je za zamenjat in obnovit, ker ne dela več)

20) izolacija cevi Wallas grelca in izolacija bojlerja tople vode

21) obnova postelj in morda tudi klopi v salonu (zamenjava pene).

22) izdelava nove škatle za tuš

Pa seveda še kup rednih vzdrželalnih del. Se beremo tukaj spodaj in v posebnih temah.
Lep pozdrav, Tomaž.

Heron je nazaj z druge poti po svetu in že težko čakam na naslednji odhod.
Takrat se bo vrnil tudi dnevnik na: www.sailmala.com/heron
Ali občasno blog v Angleščini na: www.heronsailing.blogspot.com/
Uporabniški avatar
heron
Viceadmiral
Prispevkov: 538
Pridružen: So Avg 25, 2012 14:03
Kraj: Žabnica
Kontakt:

Re: Obnova Heron

OdgovorNapisal/-a heron » Če Nov 15, 2018 11:14

In že imam prvo vprašanje za izkušene glede pulta:
Beneteau je pač velikoserijska barka in ima določene rešitve optimizirane za nizko ceno proizvodnje.
Pult je ena takih stvari.
Pult je vezana plošča prelepljena z ultrapasom. ta je z leti uporave rezkokal in ni lep, pa še voda pronica v razpoke. To, da ni lep bi jaz še prenesel, a to, da mi voda vdira pod ultrapas in uničuje les na barki - tega pač ne morem spregledat.
Vezana plošča je fiksno pritrjena na barko in se je ne da odstraniti. Ravnotako se ne da odstraniti lesenega roba.
- delno je pult zalepljen na trup barke s konstrukcijskim lepilom, ponekod celo laminiran s stekleno volno za večjo trdnost.
- na dve nosilni steni je lepljen in privijačen skozi te stene. Na drugi strani se do vijakov ne pride, ker je čez postavljena kopalnica.
- lesen rob iz masivnega lesa (po mojem je to mahagonij, lahko pa se motim) je zalepljen, delno vijačen, delno pa se vijakov ne vidi. Ker je zadeva zelo trdna ni šans, da to poskusim odstranit.
Lahko pa se odstrani omarice zgoraj.

Takole izgleda po tem, ko sem delno razdrl in delno odstranil ultrapas:
Slika
Takole pa po nekaj dodatnega dela:
Slika

Na levi strani je ultrapas še kar OK, pa ge niti ne bi odstranjeval, če ni nujno.
Slika

Tule pa je precej zdelan odcejevalnik posode:
Slika

VPRAŠANJA:

S čem naj prevlečem pult, da bo lep in uporaben.
Trenutno imam v mislih Kerrock, kar pa ni ravno poceni. Na obstoječo ploščo bi prilepil plast Kerrocka. Čimtanjšega 6 ali 8 mm. Morda bi iz Kerrocka bili še odcejevalnik in umivalniki, lahko pa bi umivalnike obdržal.
Ali ima še kdo kako idejo? Ali se da vse skupaj "politi" z epoksijem? Ali kdo to zna narediti?
Ali je še kakšna alternativa?
Kako se odstrani ostanke lepila (zgleda kot neostik) - oziroma lai ga je sploh potrebno odstraniti, če bo Kerrock leplen s Kentom 1mm na debelo.

Cilj je:
- lep pult, ki je odporen na praske in vročo posodo
- 100% tesnenje vode na robovih, pri pipah in koritih
- čimtanjše, da ne zmanjša uporabnosti roba, ki služi tudi kot dober ročaj na razburkanem morju.
- obnova odcejevalnika, ki je iz ppoliestra.
Lep pozdrav, Tomaž.

Heron je nazaj z druge poti po svetu in že težko čakam na naslednji odhod.
Takrat se bo vrnil tudi dnevnik na: www.sailmala.com/heron
Ali občasno blog v Angleščini na: www.heronsailing.blogspot.com/
Uporabniški avatar
heron
Viceadmiral
Prispevkov: 538
Pridružen: So Avg 25, 2012 14:03
Kraj: Žabnica
Kontakt:

Re: Obnova Heron

OdgovorNapisal/-a heron » So Nov 17, 2018 17:23

Kaj a res nima noben ideje kako bi obnovil pult?
Ali je Kerrock edina opcija?
Lep pozdrav, Tomaž.

Heron je nazaj z druge poti po svetu in že težko čakam na naslednji odhod.
Takrat se bo vrnil tudi dnevnik na: www.sailmala.com/heron
Ali občasno blog v Angleščini na: www.heronsailing.blogspot.com/
nac
Admiral
Prispevkov: 646
Pridružen: Če Jul 02, 2009 22:18

Re: Obnova Heron

OdgovorNapisal/-a nac » So Nov 17, 2018 17:38

"Rostfraj" pločevina. Samo mogoče ti to ne be bilo všeč.
Uporabniški avatar
EDO
Admiral
Prispevkov: 1881
Pridružen: Po Nov 16, 2009 13:44
Kraj: Ljubljana - Lovran - Umag

Re: Obnova Heron

OdgovorNapisal/-a EDO » So Nov 17, 2018 18:15

heron napisal/-a:Kaj a res nima noben ideje kako bi obnovil pult?
Ali je Kerrock edina opcija?

Varianta so tudi Trespa Top Lab plošče ali Maxcompact plošče.
To so izredno odporne plošče in se uporabljajo za najbolj obremenjene pulte. Mi takšne plošče predpisujemo za pulte v laboratorijih. Videl pa sem jih tudi že na plovilih. Tako, da je ta reč preizkušena.
V bistvu so to plošče s finalno plastjo izredno trpežnega ultrapasa. Sredica je debeline 6-13mm in je iz zelo trdega kompozita - na videz podobno kot nekoč bakelit. Sredica je lahko v črni ali rjavi barvi.
https://www.trespa.com/en/scientific-surface-solutions
https://www.frischeis.si/shop/dekorativ ... or~c829352
Vse to se dobi pri nas in kolikor je meni znano je ceneje kot kerrock.
Plošče se obdelujejo mizarsko. Pomivalna korita so običajno podvgradna ali vgradna. Žagane dele pultov ni potrebno ščitit - to je ena velika prednost teh plošč.
Še to: Kerrock se ne lepi na pulte na licu mesta ampak v delavnici na MDF ali podobne plošče in se potem vse skupaj da v stiskalnico - tako kot se furnira. Lepljenje Kerrocka na licu mesta ti odsvetujem. Mi običajno za pulte predpisujemo compact plošče debeline 25mm in te plošče so samonosne. Tanjše plošče se po navadi lepi na podlago. Te lahko tudi lepiš na licu mesta na pult s tem, da boš moral nekako pult enakomerno stisnit, da ne bo izpadlo valovito. Ampak to ni nek problem.
Living well is the best revenge
https://www.facebook.com/NotaBeneSailing/
Uporabniški avatar
Leut
Admiral
Prispevkov: 1251
Pridružen: To Sep 11, 2012 16:51

Re: Obnova Heron

OdgovorNapisal/-a Leut » So Nov 17, 2018 19:08

Te plošče, ki ti jih predlaga EDO so odlične, boljšega skoraj ni, problem je le njihova debelina 8 oziroma 13 mm. Če te to ne moti, potem je to, v nasprotnem primeru ti ostane le še ultrapas, kot je bilo doslej. Za oboje pa brez dobrega mojstra ne bo šlo, če sam ne obvladaš 100% natančne izdelave.
polanc
Admiral
Prispevkov: 9494
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

Re: Obnova Heron

OdgovorNapisal/-a polanc » So Nov 17, 2018 19:26

Lepo vse očisti na grobo s pulta, da bo kent prijel kot se zagre,nato u milimeter nared šablone pulta..imam dobro folijo za take šablone delat če rabiš, nato pa na 3 mm okume ploščo pri mizarju nalepi debel ultrapas kak ti je všeč nato pa precizno po šabloni poreži šperplato na kteri je ultrapas nalepljen,Nato vse skup prilepiš na pult in to tako ,da bo ob robovih sigurno kent pogledal ven in s tem vse zatesnil, da ti voda ne pride spod.Gotovo.Cena sitnica.
Uporabniški avatar
Paco
Admiral
Prispevkov: 1839
Pridružen: Ne Okt 01, 2017 15:05
Kraj: Lj-Pag

Re: Obnova Heron

OdgovorNapisal/-a Paco » So Nov 17, 2018 21:04

Meni je prijatelj iz notranjske naredil iz keroka in sem super zadovoljen. Barvo sem si izbral sam , narejeno pa je res profesionalno in tudi vgraditi pride. Če te bo zanimalo mi pošlji sporočilo.

lp

Paco
pojdi se z bikom bost!
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5423
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: Obnova Heron

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » So Nov 17, 2018 23:00

Heron izberi Kerrock !
- je zelo odporen, se lahko polira tudi če ga boš spraskal.
- se enostavno in lepo oblikuje (podobno kot les)
- je topel na otip
- JE VELIKO BOLJ ESTETSKI od monotone barve kot v laboratoriju ali v mesnici.
- Kerrock dobiš celo v debelini le 6mm in tega bi lahko direktno nalepil na tvoj les kot recimo ultrapas. Debelina 6mm ne predstavlja nobenega problema. Tudi rob bi ostal funkcionalen.

Kerock se v tem primeru, ko je površina že popolnoma ravna kot jo ima Heron na barki, lahko lepi brez kakršne koli težave. Če boš hotel, da bo vse narejeno v nulo bi bilo dejansko najbolje, da to naredi mizar.

Osebno bi izdelal tudi nov rob, kajti to bo strašno olajšalo montažo in vse bo zaključeno kot, da je narejeno original.
MOČNO PRIPOROČAM, da sedaj, ko imaš možnost vlepiš tudi novo standardno pomivalno korito iz belega kerrocka...

Mizar mi je vse zlepil in spoliral doma
Slika

Na barki sem pult enostavno zalepil na robovih s tesnilnim kentom in privijačil.
Slika

Slika

Ker je material rahlo grahast se izjemno lepo ujame z lesom čeprav se to na tej sliki ne vidi tako lepo kot je to v resnici.
Slika
Uporabniški avatar
heron
Viceadmiral
Prispevkov: 538
Pridružen: So Avg 25, 2012 14:03
Kraj: Žabnica
Kontakt:

Re: Obnova Heron

OdgovorNapisal/-a heron » Ne Nov 18, 2018 01:44

Super hvala vsem za odgovore in nasvete!
Te laboratorijske plšče znajo biti zanimiva alternativa Kerrocku. Bom to še raziskal.
Za Kerrock sem se začel dogovarjati z enim mojstrom iz okolice Metlike (Mizarstvo Plut). Bom videl, če mu bo zadeva sedla.
Polanc, folijo za šablone bom rabil - se bova slišala glede tega.
NT, res upam, da bi lahko Kerrock lepil direktno na pult v barki, a robov iz lesa raje ne bi odstranil, ker je cela barka v tem stilu in ker so res dobri oprimki.

Odprl sem še novo temo o obnovi hladilnika:
viewtopic.php?f=2&t=23997#p327164
Tam bom rabil dosti pomoči (preštudiral sem odličen prispevek NTja na to temo, rabil bi pa kak nasvet o smiselnosti, potem pa kontakte kakih mojstrov (za inox, za razreze, za tesnila, itd itd).
Lep pozdrav, Tomaž.

Heron je nazaj z druge poti po svetu in že težko čakam na naslednji odhod.
Takrat se bo vrnil tudi dnevnik na: www.sailmala.com/heron
Ali občasno blog v Angleščini na: www.heronsailing.blogspot.com/
primusr
Admiral
Prispevkov: 933
Pridružen: To Mar 03, 2009 15:53
Kontakt:

Re: Obnova Heron

OdgovorNapisal/-a primusr » Ne Nov 18, 2018 06:54

@Heron.. Ti kar Plauta našuntaj.. Je res Mojster in to z veliko začetnico.. drugače se pa dobi tudi Kerrock v debelini
6, 8, 12, 18mm
LpP
Fiat Justitia ... Some day....
Uporabniški avatar
EDO
Admiral
Prispevkov: 1881
Pridružen: Po Nov 16, 2009 13:44
Kraj: Ljubljana - Lovran - Umag

Re: Obnova Heron

OdgovorNapisal/-a EDO » Ne Nov 18, 2018 13:19

Nikola T. napisal/-a:Heron izberi Kerrock !
- JE VELIKO BOLJ ESTETSKI od monotone barve kot v laboratoriju ali v mesnici.

Če bi jaz sledil takšni razlagi ne bi nikoli izbral Kerrock, ker ne bi rad, da mi barka deluje kot ordinacija v bolnici ali laboratorij v zdravstvenem domu. V takšne namene in v takšnih ustanovah se pač kerrocka daleč največ porabi.
Resnica je seveda malo drugačna pri obeh materialih. Barv in finalnih obdelav teh comopact plošč imaš več kot je barv in vzorcev kerrocka in še zdaleč ne bo interier zgledal kot mesnica. V mesnicah se uporablja inox, v kemijski laboratorijih pa kerrock ne, ker ni tako odporen kot compact plošča. Compact je ravno tako topel na otip kot kerrock ali navaden iveral in se ga uporablja za vse sorte izdelkov v interierju. Velikokrat za ekskluzivne izdelke ker ima izredno trdnost pri majhni debelini. Ima pa nekatere slabosti, ki jih kerrock nima. Kerrock ima predvsem izredno možnost 3D oblikovanja. Površina pa žal ni tako odporna kot pri laminatih (recimo razlitje snovi in hrane z močnimi barvili - v kuhinji recimo rdeča pesa, kurkuma, rdeče vino ipd.)

Btw. jaz sem tudi na barki zamenjal originalni pult iz ultrapasa s pultom iz kerrocka z vgrajenimi koriti brez robov ipd, ker to ni bil v mojem primeru nek problem. Star pult v celoti ven, uporabljen za šablono za novega in novi notri. Vedno in povsod pa ne gre tako. Če prav razumem Tomaža ima on kar nekaj konstrukcijskih težav, ki mu to onemogočajo. In jaz sem mu pač predlagal neko alternativo, ki pije vodo. Je pa fant brihten in se bo zagotovo pravilno odločil in našel pravo rešitev.
Living well is the best revenge

https://www.facebook.com/NotaBeneSailing/
Uporabniški avatar
igorb
Admiral
Prispevkov: 1315
Pridružen: To Dec 07, 2010 17:43

Re: Obnova Heron

OdgovorNapisal/-a igorb » Ne Nov 18, 2018 17:19

v vsaki mizarski trgovini dobiš 20 alternativ za pulte ki so lažji in odpornejši od kerrocka.sedaj je teh materialov malo morje.
predvsem v navtiki se uporabljajo materiali za katere ne veš če je les ali je umeten materiali,so lažji in odpornejši,če želiš mi pošlji privat sporočilo in si jih lahko ogledaš na primorskem ( ne želim delat reklame) en kvadratni meter ne stane oko z glave.
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5423
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: Obnova Heron

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Ne Nov 18, 2018 23:43

Edo, morda se nisem prav izrazil. Meni je ultrapas še posebej enobarven v barki zelo grd, zato sem izbral Kerok, ki se lesu zelo lepo poda še posebej, ker se v živo kontrast z mahagonijem izjemno lepo ujame.
Kupil sem ploščo (ali dve) v tovarniški trgovini Kolpa v Metliki. Vzel sem takega z manjšo napako nekje na plošči in ga dobil izjemno ugodno, tako, da sploh nisem razmišljal o čem drugem. Sem pa v kopalnici na stene nalepil vodoodporen material mislim, da ultrapas in sem z skrajnimi napori uspel zadevo narediti lično. Se je pa zgodilo, da se je ultrapas napil vode in se namehuril (ne odstopil) !??!? Tako, da mi bo tvoj nasvet koristil za sanacijo površine pri tleh okoli tuša v kopalnici.
Kje se dobi material, ki si ga omenil?
Hvala, LP Iztok
klemzi
Admiral
Prispevkov: 638
Pridružen: Sr Apr 16, 2008 15:24
Kraj: trzin

Re: Obnova Heron

OdgovorNapisal/-a klemzi » Po Nov 19, 2018 12:26

Mogoče v razmislek. Obstaja tudi opcija kombinacije keramičnih ploščic porcelan - kerrock v deb. 3mm in 6mm (kerlite) in je različnih dim. tja do 3m. je vodo in kislinoodporna.

lp Klemen

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 11 gostov