Vse se je začelo zaradi hladnega piva

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

EleneSelene
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 43
Pridružen: To Feb 18, 2014 15:08

Vse se je začelo zaradi hladnega piva

OdgovorNapisal/-a EleneSelene » Sr Apr 06, 2022 13:42

Pozdravljeni
Ker sem že veliko prejel s strani Foruma, je prav, da nekaj tudi dam. V septembru 2021 je padla odločitev, da bomo imeli hladilnik na jadrnici, za shranjevanje hrane. Jadrnica je Beneteau First 25.7 (link do sailboat data in link do testa jadrnice), kjer ima že tovarniško urejen hladilni prostor. Dejansko je to izoliran škatlast prostor (debelina izolacije 4 cm) s pokrovom, brez hladilnega sistema, volumna 35 litrov.

Želel sem si zadevo urediti kar se da dobro, ter delal kompromise. Nabava potrebnega materiala je kar trajala, saj so dobavni roki dolgi. Premlevanje, iskanje optimalnih rešitev in poizvedovanje, ali bo narejeno tudi dobro delalo, mi je vzelo kar nekaj časa. Na jadrnici se držim načela, da je manj več oziroma da dodelam/uredim tiste stvari, katere res v praksi potrebujem. Vsako luknjo na barki katero naredim, mi je kot da bi si vrtal luknjo v koleno, zelo nerad to počnem.

Odločitev o montaži hladilnega sistema (v nadaljevanju hladilnika) je posledično potegnila za seboj ureditev naslednjih sklopov:
Če želim hladilnik potrebujem:
- Močnejšo servisno baterijo
- Solarni modul za vzdrževanje baterije
- Kontrolo in meritve porabe energije

Dileme pri vsaki postavki so bile:
- Kakšno baterijo, da bo še pasala v prostor, velikost, teža
- Kam montirati solarni modul, saj je jadrnica majhna, oz. imeti »prenosni« modul
- Kam montirati hladilni kompresor, da bo prostor dovolj zračen, ter priključne cevi ustrezno narejene
- Kako montirati hladilno ploščo, kam in kako dati termostat
- Kakšno ohišje za varovalke in kakšne varovalke dat
- Kakšne preseke kablov in kako jih speljati po barki, da bo ustrezno narejeno

Po tehtnem premisleku (in večkrat postavljenem vprašanju, ali hladilnik res rabim (tukaj mi je žena pomagala) so kompromisi bili sledeči:
- Baterija bo nova TAB
- Nabava in priklop nove Servisne baterije (Tab TAB Motion Pasted
- Tab ID: 205105, 105A, C100=125Ah)
- Montaža Hladilnega kompresorja in hladilne plošče (Model: Isotherm GE80S, U080X026P17151AA)
- Preureditev / postavitev nove električne napeljave (16mm2, 4mm2, 6mm2) za hladilnik, solarni modul, varovalke, debelejši vodniki priklučnih kablov, UTP kabel
- Montaža Baterijskega monitorja (Victron Battery monitor BMW 712)
- Montaža novega ohišja varovalk (Razdelilni blok), nove varovalke (Cevne AGU)
- Montaža Solarnega regulatorja (Victron SmartSolar MPPT regulator 75/10)
- Montaža Solarnega modula (SunWare SW-40183)
- Bonus: ureditev predala in police v "kuhinji"

Na novo sem narisal električno shemo jadrnice, ter se posvetoval o potrebnih presekih vodnikov.

Dela so si sledila takole:

Montaža BMW 712 ter šunta.
Mesto sem določil čim bližje baterijam, napeljal UTP kabel od šunta do prikazovalnika.
Prej:
Slika
Potem:
SlikaSlika

Montaža Solarnega regulatorja:
Tukaj sem izbral 6mm2 kable povlečene direktno do servisne baterije (preko varovalke), vse v novih/obstoječih ceveh, ter 4mm2 kabel do solarnega panela (skozi dvojni prostor med stenami).
SlikaSlika

Ker sem moral menjati servisni negativni kabel (zaradi preseka – prej je 6mm2, sedaj 16mm2) sem mukoma povlekel novo cev, ter napeljal 16mm2 kabel do baterije/šunta. Zraven dal še UTP ter 2X6mm2 kabel za sončno celico. Ta podvig je imel malo možnosti za uspeh, pa vendar je ratalo (uporabil kremo 48 in par mojstrskih nasvetov).

Montaža novega ohišja varovalk:
Po posvetovanju sem izbral ohišje varovalk za AVG varovalke. Demontaža obstoječih 2 varovalk (30A na obeh vodnikih), novi 6mm2 napajalni kabli za hladilnik in stikalni panel. Vse vezano preko glavnega ločilnega stikala. Montirano tudi ohišje za skupen negativen pol. Nabava varovalk za rezervo, planirano ohišje je za 4 varovalke (za bodoče ideje/potrebe), sedaj koristim 2.
Prej:
Slika
Potem:
Slika

Predal in polica kuhinja
(ne paše v temo ma sem dal zraven, ker s hladno pijačo paše dobra hrana)
Na internetu sem iskal razne varijante, kako imajo drugi narejeno za ta model jadrnice. Nisem našel zato sem se odločil da naredim sam (predal mi je pomagal mojster).
Kuhinja prej in plan kako narediti:
SlikaSlika
Vmes:
SlikaSlika
Potem:
Spodnjo polico lahko privzdignem, da pridem do ventila in spodnjega prostora. Dno predala je narejeno iz pleksi stekla. Barvno ujemanje z ostalim pohištvom sem dobro zadel.
SlikaSlika

Nabava in priklop nove servisne baterije
Baterijo sem izbral TAB Motion Pasted, največjo možno fizično velikost, katero še lahko spravim v prostor. Ustrezno uredil nove škatle, stirodur podloge in predefiniral privezne pasove.
Seveda, šlo je na milimetre…kot planirano (navrtane lunje v pokrovu ležišča so tudi bile planirane…skoraj).
Prej:
Slika
Potem:
SlikaSlikaSlika

Naslednji korak je bila montaža hladilnika
Tukaj sem prvo montiral hladilno telo v sam hladilni prostor. Prostor je velik cca 35L, kupljeno hladilno telo je ravnopravšnje (dejansko sposobno hladiti 80L). Izvrtal luknjo v hladilni prostor in povlekel skozi cevke + cevko za termostat, ter s purpenom zadelal (debelina stene je 4 cm). Vse povezave (elektrika in cevke za hladilno telo/komrepsor) sem pazljivo zložil v zaprt prostor. Kompresor sem montiral v skladiščni prostor. Za potrebe prezračevanja (prostor ima slaba 2m2) sem namestil še ustrezno prezračevalno rozeto ter naredil luknjo v barko (to sem čutil še 3 dni…). Preurediti sem moral tudi cevne dovode sladke vode v rezervoar.
SlikaSlikaSlikaSlikaSlika

Termostat sem montiral v odprto polico
Slika
Vse povezave (elektrika in cevke za hladilno telo/kompresor) sem pazljivo zložil v zaprt prostor, dostopen iz skladiščnega prostora.
Slika
V skladiščni prostor sem montiral kompresor ter priključil elektriko in hladilno ploščo
SlikaSlikaSlika

Ker imam v skladiščnem prostoru tudi bokobrane, sem dal narediti ustrezno zaščitno kletko.
Slika

Pogled v prostor in končni izgled
SlikaSlikaSlika

Montaža solarnega panela
Za sončno celico, sem po vseh prebranih idejah in možnosti realizacije na svoji jadrnici, odločil, da jo postavim na drsni pokrov vhoda v kabino. Vem, ni to to… postavljati namenske nosilce ni bila opcija, imeti prenosno sončno celico tudi ne, veliko plusov in minusov, tako da je dosežen kompromis.

Torej, pokrov je izgledal tako:
Slika

Sončna celica pa nekako tako:
Slika

Priklop celice je na spodnji strani, tako da je bilo potreba izvrtati luknjo (…v koleno, čutil 2 dni in 37 dni mi je barka puščala...)
SlikaSlika

S spodnje strani priklop naj bi izgledal tako, miselna uganka je bila, kako napajalni kabel povezati do regulatorja (preko solarnega protektorja) da bo kompromisu ustrezno.
Slika

Demontaža pokrova je zahtevala odmontažo tikovih palic in nove priložnosti za učenje odstranjevanja tikovih čepkov, da kaj ne falim…Hvala Bogu da jih je bilo samo 6 in da je jadrnica majhna.
SlikaSlika

Pokrov odstranjen
Slika
Kljub temu, da je sončna celica pohodne vrste, sam pokrov ni bil tako močan (zaradi nerodnega koraka na pokrov prejšnjega lastnika mi je tudi puščalo okno, popravil že prej). Pokrov smo dodatno ojačali s polnilnim kitom in laminiranjem z obeh strani ter, ker je bil spodnji del pokrova grobo narejen (pobarvana mata), smo še to pobrusili in špricnili barvo.
Laminiranje
SlikaSlikaSlikaSlika

Pobarvano zgoraj s TopCoatom, spodaj s posebno barvo
SlikaSlika

Sončno celico smo vakumsko zalepili z ustreznim silikonskim lepilom in primerjem. Občutek pri odpiranju najlonske vreče je bil enak odpiranju velikonočnega jajca…nisem vedel kako bo dejansko izpadlo oz. ali bo zalepljeno, kako, …
Kakorkoli, vreme je bilo naklonjeno in pokrov ter celica sta se lepo »uparila«.
SlikaSlika

Montaža pokrova na barko, pritrditev preko tikovih palic.
SlikaSlikaSlikaSlikaSlika

Ustrezen priklopni kabel (telefonski) sem dal narediti po naročilu, sedaj sta na testu 2 varijanti (Varijanta A: original kabel , pri kateri ostane odprta zanka ter Varijanta B: »telefonski« kabel kjer se razteguje). Vse skupaj moram pretestirati in se odločiti katera varijanta je boljša. Seveda brez vrtanja v koleno ne bo šlo…

Kabel testiranje (poteka)
SlikaSlikaSlika


Z narejenim sem zadovoljen, delo mi je predstavljalo izziv in sprostitev, zahvaljujem se Bojanu, Janezu, Manici, Robertu, Robiju, Saši in Jerneju za pomoč.

Sedaj imam preko instrumenta kontrolo, kaj in koliko porabim energije. Baterije imam polne, in lahko imam hladno vino za bevando (da, hladno pivo je bilo bolj zaradi zanimivega naslova:). Stroškov sem imel toliko, kolikor si jih lahko privoščim. Vse zaenkrat dela kot mora in vse kar imam je »MasQueNada«.

Ker sem v opravljeno delo vložil veliko razmišljanja, truda in kompromisov ter naredil najbolje kot znam in se ob tem tudi veliko naučil, se iskreno povedano rahlo bojim vaših komentarjev. …Bodite nežni…ali pa tudi ne, saj se od vsega vedno nekaj naučim.

Vse dobro vsem in hvala Forumu Morjeplovec da obstaja!
Uporabniški avatar
1stofficer
Admiral
Prispevkov: 3245
Pridružen: Sr Maj 30, 2018 13:14

Re: Vse se je začelo zaradi hladnega piva

OdgovorNapisal/-a 1stofficer » Sr Apr 06, 2022 16:00

Kar temeljito si se lotil zadeve in ogromno stvari predelal. Bravo, lepo narejeno. Okna na drsnem pokrovu ni vec?

Js imam 21.7S in sem ravno tako na pokrov namestil solar panel. Je pa narejeno tako, da se hitro demontira ce bi tako zelel.

Si morda poleti tu in tam v Soline Bay se z enim Firstom skupaj privezan?
EleneSelene
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 43
Pridružen: To Feb 18, 2014 15:08

Re: Vse se je začelo zaradi hladnega piva

OdgovorNapisal/-a EleneSelene » Sr Apr 06, 2022 16:48

Živijo
Ne, okna ni več, mi vsaj ne bo puščalo če kdo stopi gor. Sem ga že enkrat popolnoma vzel ven in na novo vse zasilikoniral. Sedaj je noter bolj temno, ma je OK. Vem pa, da si namontiral ti podobno, kako se ti obnese (glede na premikanje pokrova)?
Ne, nisem privezan skupaj.
Uporabniški avatar
Grega295
Admiral
Prispevkov: 3328
Pridružen: Ne Apr 04, 2010 21:50

Re: Vse se je začelo zaradi hladnega piva

OdgovorNapisal/-a Grega295 » Sr Apr 06, 2022 17:54

Skrbno premišljeno in lepo narejeno.

Vprašanje edino glede termostata - kot vidim je izven hladilne komore. Kak bo vedel, kdaj izklopiti kompresor?
Uporabniški avatar
1stofficer
Admiral
Prispevkov: 3245
Pridružen: Sr Maj 30, 2018 13:14

Re: Vse se je začelo zaradi hladnega piva

OdgovorNapisal/-a 1stofficer » Sr Apr 06, 2022 18:20

EleneSelene napisal/-a:Živijo
Ne, okna ni več, mi vsaj ne bo puščalo če kdo stopi gor. Sem ga že enkrat popolnoma vzel ven in na novo vse zasilikoniral. Sedaj je noter bolj temno, ma je OK. Vem pa, da si namontiral ti podobno, kako se ti obnese (glede na premikanje pokrova)?
Ne, nisem privezan skupaj.


Meni funkcionira super, nobenih tezav. Kolk w je tvoj panel? Js mam 50. Glih za kake 3 dni za prenosno skrinjo in ostale porabnike. Potem je ze kriza, s tem, da ne sme skrinja skoz laufat. Sicer pa sem brez skrinje samozadosten ker privez nima elektrike.

Ena taka kot tvoja je veckrat v Soline bay. No, ponavadi prideta kar dve... malo me firbec matra kaksna je razlika glede na mojo, bi si jo enkrat poblize ogledal. Pa 27 je tut super. Sploh slisim da gre kot strela !
EleneSelene
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 43
Pridružen: To Feb 18, 2014 15:08

Re: Vse se je začelo zaradi hladnega piva

OdgovorNapisal/-a EleneSelene » Sr Apr 06, 2022 18:33

Grega295 napisal/-a:Skrbno premišljeno in lepo narejeno.

Vprašanje edino glede termostata - kot vidim je izven hladilne komore. Kak bo vedel, kdaj izklopiti kompresor?


Termostat ima cevko, vidno nasliki in prišraufano na zadnjo stran hladilne plošče
EleneSelene
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 43
Pridružen: To Feb 18, 2014 15:08

Re: Vse se je začelo zaradi hladnega piva

OdgovorNapisal/-a EleneSelene » Sr Apr 06, 2022 18:37

1stofficer napisal/-a:
EleneSelene napisal/-a:Živijo
Ne, okna ni več, mi vsaj ne bo puščalo če kdo stopi gor. Sem ga že enkrat popolnoma vzel ven in na novo vse zasilikoniral. Sedaj je noter bolj temno, ma je OK. Vem pa, da si namontiral ti podobno, kako se ti obnese (glede na premikanje pokrova)?
Ne, nisem privezan skupaj.


Meni funkcionira super, nobenih tezav. Kolk w je tvoj panel? Js mam 50. Glih za kake 3 dni za prenosno skrinjo in ostale porabnike. Potem je ze kriza, s tem, da ne sme skrinja skoz laufat. Sicer pa sem brez skrinje samozadosten ker privez nima elektrike.

Ena taka kot tvoja je veckrat v Soline bay. No, ponavadi prideta kar dve... malo me firbec matra kaksna je razlika glede na mojo, bi si jo enkrat poblize ogledal. Pa 27 je tut super. Sploh slisim da gre kot strela !


55W, vabljen na barko, javi mi na ZS ko si kje v Kopru.
Uporabniški avatar
1stofficer
Admiral
Prispevkov: 3245
Pridružen: Sr Maj 30, 2018 13:14

Re: Vse se je začelo zaradi hladnega piva

OdgovorNapisal/-a 1stofficer » Če Apr 07, 2022 07:28

Z veseljem, če bom tam okoli kaj hodil :)

kolko so pa koštali ti deli za hladilnik?
EleneSelene
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 43
Pridružen: To Feb 18, 2014 15:08

Re: Vse se je začelo zaradi hladnega piva

OdgovorNapisal/-a EleneSelene » Če Apr 07, 2022 10:04

Živijo
Agregat hladilni COMPACT CLASSIC GE 80 12/24V-80 lit. (majhen raven izparilec 350 X 250 mm): 470€
Uporabniški avatar
1stofficer
Admiral
Prispevkov: 3245
Pridružen: Sr Maj 30, 2018 13:14

Re: Vse se je začelo zaradi hladnega piva

OdgovorNapisal/-a 1stofficer » Če Apr 07, 2022 11:41

EleneSelene napisal/-a:Živijo
Agregat hladilni COMPACT CLASSIC GE 80 12/24V-80 lit. (majhen raven izparilec 350 X 250 mm): 470€


Super, hvala. Malo porocaj kako bo z energetsko bilanco
polanc
Admiral
Prispevkov: 9468
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

Re: Vse se je začelo zaradi hladnega piva

OdgovorNapisal/-a polanc » Če Apr 07, 2022 19:55

Za neodvisnost sistema..hladilnik,poletno jadranje vodovod,siderna luč..mal muske,včasih morda za minuto bolj naglas ,avtopilot.eno sidranje, rabiš 200 w celic in tolk cca ampernih ur aku ene srednje klase.Pa paneli je prav če se obračajo.Pa prosim ne napisat ja ti na 11 m škaf lahk to daš gor oz not.Sam povem,kolk je treba ,glede na moje 12 letne izkušnje z uporabo celic na barki.LP
NASA
Admiral
Prispevkov: 779
Pridružen: Sr Sep 11, 2013 15:07
Kraj: Dobrova pri LJ

Re: Vse se je začelo zaradi hladnega piva

OdgovorNapisal/-a NASA » Če Apr 07, 2022 20:20

polanc napisal/-a:Za neodvisnost sistema..hladilnik,poletno jadranje vodovod,siderna luč..mal muske,včasih morda za minuto bolj naglas ,avtopilot.eno sidranje, rabiš 200 w celic in tolk cca ampernih ur aku ene srednje klase.Pa paneli je prav če se obračajo.Pa prosim ne napisat ja ti na 11 m škaf lahk to daš gor oz not.Sam povem,kolk je treba ,glede na moje 12 letne izkušnje z uporabo celic na barki.LP


Polanc a ti imaš celo sezono vklopljen hladilnik, ali samo ko prideš na barko?
polanc
Admiral
Prispevkov: 9468
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

Re: Vse se je začelo zaradi hladnega piva

OdgovorNapisal/-a polanc » Če Apr 07, 2022 20:26

Ene 3 leta sem ga vklopil marca in oktobra cca izklopil.Pozimi sem prej rabil tv in webasto.Pol sem pa se mal zbal,da se nebi kaj vžgalo,čeprav so tokokrogi varovani .Sedaj je pod tokom sam potopna pumpa ko me ni.
Uporabniški avatar
motorni
Admiral
Prispevkov: 2636
Pridružen: Po Maj 14, 2007 00:04
Kraj: Zagorje

Re: Vse se je začelo zaradi hladnega piva

OdgovorNapisal/-a motorni » Če Apr 07, 2022 22:44

Lepo si to naredil. Še na plus žico od akumulatorja, tisto, ki ni varovana, daj zaščitno cev, če je možnost, da se ta žica kam tišči ali pa drgne. TOLE, na primer.

Kako pogosto se vklaplja kompresor?
__________________
lp
motorni
Uporabniški avatar
1stofficer
Admiral
Prispevkov: 3245
Pridružen: Sr Maj 30, 2018 13:14

Re: Vse se je začelo zaradi hladnega piva

OdgovorNapisal/-a 1stofficer » Pe Apr 08, 2022 07:54

polanc napisal/-a:Za neodvisnost sistema..hladilnik,poletno jadranje vodovod,siderna luč..mal muske,včasih morda za minuto bolj naglas ,avtopilot.eno sidranje, rabiš 200 w celic in tolk cca ampernih ur aku ene srednje klase.Pa paneli je prav če se obračajo.Pa prosim ne napisat ja ti na 11 m škaf lahk to daš gor oz not.Sam povem,kolk je treba ,glede na moje 12 letne izkušnje z uporabo celic na barki.LP


Brez hladilnika mam js na primer za to kar omenjas 50w panel in je zadost. Hladilnik je pa resen porabnik in verjamem da rabis 200w

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 13 gostov