mnenje o propelerju

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

pale
Admiral
Prispevkov: 1906
Pridružen: Pe Okt 19, 2007 06:34
Kraj: ˇljubljana

mnenje o propelerju

OdgovorNapisal/-a pale » So Okt 29, 2011 14:12

zanima me ali bi odgovarjal tale propelar za mojo barko,teža 6t,10m,motor 85ks,menjalnik 2:1
http://www.mojalbum.com/maus/oprema-za- ... o/18517787
Nazadnje spremenil pale, dne Sr Nov 02, 2011 10:50, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
bolid
Admiral
Prispevkov: 2659
Pridružen: Če Maj 29, 2008 18:56
Kraj: Novo mesto
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a bolid » So Okt 29, 2011 19:19

Ti pomagam :wink:

Slika

Če boš pa rabil njegovo tel pa povej :wink:
Ure dnevi leta tečejo....
Uporabniški avatar
Gaso
Admiral
Prispevkov: 1480
Pridružen: To Dec 09, 2008 09:38
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Gaso » Ne Okt 30, 2011 18:31

Pale, manjkajo ti ključni podatki, koliko je barkina maksimalna hitrost, ta naj bi bila vsaj na 10% točna ter kolikšni so maksimalni obrati motorja, brez tega razmerje menjalnika 2:1 ne pove nič. Sem sicer dal podatke tvojega propelerja v Google, ampak ne najde modela propelerja. Bistveno kar moraš vedeti pri propelerju je Radij to mislim da je 22", pa korak(pitch), Slip koeficient, ter pokritost lopatic. Poglej še ali potrebuješ levo sučni propeler ali desno sučni, da ne bo presenečenj.

Kdorkoli ti bo odgovoril karkoli ali svetoval, brez podatkov, ki jih potrebuje in sem zgoraj napisal kateri so ti, ti svetuje na pamet in takšen nasvet ni nič vreden.

Ok, uspel sem ugotoviti da gre za ELICHE RADICE 22", ampak manjkajo mi pa ostali podatki, tako da jih poskusi ugotoviti.

Koliko sem uspel še dodatno ugotoviti, gre za model S8, ki je namenjen za hitrosti več kot 18 vozlov, tako da je ta propeler kvečjemu za poldeplasmance ali še hitrejše, saj ima preveliko pokritost lopatic in ne bo dobil pri majhnih hitrostih dovolj vode, saj se bodo lopatice med sabo senčile, če predpostavim da imaš vsaj 1300 obratov na propelerju, kot drug problem pa je da ima prevel korak, saj je namenjen za plovila za hitrosti nad 18 vozlov.
Glede na vse s sigurnostjo trdim, saj imaš deplasmanca, da ta propeler ni primeren za tvojo plovilo.
http://www.elicheradice.com/propellers- ... -4-blades/

Gre S8, s katerim je definirana pokritost lopatic, sam imam podoben propeler z podobnim koeficientom pokritosti lopatic in radijem 22", kljub temu da še vedno ne vem koraka konkternega propelerja, si skoraj z gotovostjo upam trditi, da je ta propeler za poldeplasmanska plovila z motorjem od 150-200HP, vendar ne morem reči točno konkretno za katero plovilo in kateri motor, ker tega brez modela ne more nihče. Vendar iz teh podatkov, kar sem jih izbrskal in kar je na razpolago je očitno razvidno, da ta propeler sploh ni primeren za tvojo barko in tvoj motor. Izbira propelerja je velika znanost in ne moreš kar tako nekaj dati na osovino pa se peljati. Na pamet kupovati propeler je bedarija, moraš iti z podatki barke do prodajalca propelerjev in bodo dali v model, ter ti svetovali kateri propeler bo za tvojo barko in tvoj motor/menjalnik. Vsekakor pa si upam trditi da boš imel manjšo pokritost lopatic in po možnosti 3 lopatice, nekaj v tem stilu:
http://www.elicheradice.com/propellers- ... -3-blades/
vendar je brez izračuna vse to govorenje na pamet. Če boš 2x menjal propeler in 1x dal na korekcijo, bo čisto OK, s prve pa tudi model ne bo zadel propeler kot bi želel.

Preden greš delati izračun skotiraj vse mere barke, dobi čimbolj točne podatke, o teži barke, planirani maksimalni hitrosti itd...., za deplasmance rabiš nesti do prodajalca propelerjev vse te podatke:
http://www.elicheradice.com/questionario-1/eng/
Daj povpraševanje tudi na Michigan propellers, po mojih izkušnjah so še boljši od Eliche Radiche, sem imel obe firmi, ampak nekako so mi pri Michigan bolje zadeli idealen propeler. Michigan propelerje in izračune ti naredijo tudi v SCAMU.
pale
Admiral
Prispevkov: 1906
Pridružen: Pe Okt 19, 2007 06:34
Kraj: ˇljubljana

OdgovorNapisal/-a pale » Po Okt 31, 2011 10:57

gaso hvala za odgovor in mnenja,seveda bom dal zadevo izračunati ampak rad bi imel čim več mnenj.gre za tole barko.
http://www.mojalbum.com/pale/barka2
motor je zmariniziran ima 85ks in maksimalno 2500 št.vrtlajev.vodne linije je 9m,barka pa bo imela 6t.maksimalna hitrost naj bi bila 9 vozlov.baje če je optimalno naj bi bil 1 vozel za 1 meter.
al

OdgovorNapisal/-a al » Po Okt 31, 2011 11:13

propeler, ne propelar
Uporabniški avatar
Gaso
Admiral
Prispevkov: 1480
Pridružen: To Dec 09, 2008 09:38
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Gaso » Po Okt 31, 2011 14:22

Pale, saj poznam tvojo obnovo barke, zato sem ti napisal, da boš po vsej verjetnosti imel propeler z tremi kraki, z manjšo pokritostjo lopatic, verjetno kar velikega premera in majhnim korakom. Ampak ta propeler o katerem govorimo ni primeren za tvoje plovilo.

Drugače pa gre v grobem nekako takole, korak-pitch boš imel nekje od 11-15", ker je planirana brzina okoli 10 vozlov, korak je odvisen le od brzine barke. Premer je močno odvisen od obratov propelerja, ti jih boš imel 1250 na propelerju, potem ti bodo izračunali obodno hitrost na koncih lopatic in postavili neko zgornjo mejo premera propelerja. Če je obodna hitrost prevelika na koncih lopatic, pride do kavitacije oziroma uparjevanja morja zaradi podtlaka, in to pred propelerjem, kot sem že enkrat napisal, ta obodna hitrost ti omejuje premer propelerja. Potem se še z pokritostjo lopatic poskuša doseči pravilno propulzijo, ki naj bi ustrezala tvojemu motorju in se izbere izmed serijskih najboljši približek. Preko izračuna ti bodo izbrali optimalen propeler, ki bo najbolj ustrezal tvojim pogojem.

Je pa še drugo vprašanje, če imaš mariniziran motor, po vsej verjetnosti je imel več obratov, ali si ti siguren, da ima motor 85HP na 2500 obratov, za takšno moč mora imeti vsaj 3000 kubikov. Če pa jih je imel na 4000 85HP, potem pa na 2500 niti približno ni ta moč. Ali si testiral na dinamometru moč pri 2500 oziroma vsaj po krivulji moči veš, da je zmožen na 2500 dati 85HP. Pri izbiri propelerja bodo morali vedeti točno, kakšna je maksimalna moč motorja in maksimalen navor in je te podatke dobro imeti točne. Pa tudi pri dobro je barko peljati na vago ko bo končana, da si siguren da je 6t, da ni na koncu 10t tudi teža je pomembna pri izbri propelerja.
pale
Admiral
Prispevkov: 1906
Pridružen: Pe Okt 19, 2007 06:34
Kraj: ˇljubljana

OdgovorNapisal/-a pale » To Nov 01, 2011 12:50

gaso motor ima 2500 kubikov,nisem pa popolnoma prepričan na koliko obratov ima maksimalno moč.preevidevam pa da bom barko vozil tam nekje na 1500 do 1700 obratov.
Uporabniški avatar
Gaso
Admiral
Prispevkov: 1480
Pridružen: To Dec 09, 2008 09:38
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Gaso » To Nov 01, 2011 14:55

Maksimalno moč ima motor vedno na maksimalnih obratih, za kateri motor pa gre, po občutku bi rekel Mercedes, ampak ta nima na 2500 obratih 85HP ampak na višjih, razen če nimaš common-rail in turbino, če se maksimalni obrati zmanjšajo od tistih, ki jih je imel v avtu, zmanjšaš tudi maksimalno moč in ta ni več enaka tisti ki jo je imel v avtomobilu naprimer pri 4000 obratih. Poglej v tabelah motorja, koliko bi naj imel moč na 2500 obratih, po občutku bi rekel da okoli 50HP, tudi navor je bistvenega pomena pri izbiri propelerja.
pale
Admiral
Prispevkov: 1906
Pridružen: Pe Okt 19, 2007 06:34
Kraj: ˇljubljana

OdgovorNapisal/-a pale » Sr Nov 02, 2011 11:10

Uradna oznaka za ta motor je VW 075. Zaenkrat samo skromen opis, prevod iz nemške knjige.Ima 6 cilindrov, vgrajevali pa so ga v Volvo 240, 760,940.Ima 75 do 102 ks, z turbo polnilcem pa 122 ks.Teža je 220 do 250 kg ( goli, nemariniziran motor ).je brez turbo polnilnika
Uporabniški avatar
Gaso
Admiral
Prispevkov: 1480
Pridružen: To Dec 09, 2008 09:38
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Gaso » Sr Nov 02, 2011 13:34

A si ga sam mariniziral, če ga je kdo drug, poskušaj izvezeti kaknšo moč in navor ima na 2500 obratov, mogoče ima kaj podatkov, ker če je v avtu imel 75-102HP, kar je sigurno na višjih obratih od 4000, bo pri 2500 bistveno manj, nekje od 45-55HP.
pale
Admiral
Prispevkov: 1906
Pridružen: Pe Okt 19, 2007 06:34
Kraj: ˇljubljana

OdgovorNapisal/-a pale » Sr Nov 02, 2011 18:39

sam sem ga mariniziral,bom pskusil najti kakšne podatke

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 15 gostov