Hitrost vašega plovila

Vse o gumenjakih

Moderatorji: moderator2, moderator, MareC, janadino

Uporabniški avatar
Piki
Admiral
Prispevkov: 2224
Pridružen: To Avg 28, 2007 21:45
Kraj: Ljubljana-Opatija

Re: Hitrost vašega plovila

OdgovorNapisal/-a Piki » Po Avg 13, 2018 20:39

admin napisal/-a:
Piki napisal/-a:Na tej isti gumici tudi T 4 s svojimi 3 KM na propu glisira z vsaj 11 vozli.


Niti slučajno ne, oziroma glisira prazen čoln, ne pa z decom od 90 kg...


Z nekom, ki ima 90 kg mogoče ne, jaz pa sem imel takrat (1998) 70 kg in zdravega T 4 z vsemi tremi konji na krovu. :) In sem prišel ven, sicer z malo mučenja (kratka vodna linija) in čisto spredaj je bilo treba iti. Ko pa je zadeva prišla čez val in se zravnala, je pa šlo, zadaj čisto ravna brazda. Mogoče ni šlo 11 kts (takrat nisem imel GPS), 9-10 pa po občutku kar. Žal mi je, da nisem fotkal, pač še ni bilo digitalne tehnike toliko in ni bilo pri roki...Je pa večja gumica, tam 3.3-3.5m bistveno lažje zaglisirala, zaradi daljše vodne linije, pa četudi je čoln težji.
Uporabniški avatar
davidos
Desetnik
Prispevkov: 14
Pridružen: Ne Mar 04, 2012 19:01
Kraj: Lj.- Vič

Re: Hitrost vašega plovila

OdgovorNapisal/-a davidos » To Avg 14, 2018 21:44

Pozdravljeni,

Da še jaz povem moje izkušnje od letos ko sem zamenjal motor za evinruda.
Imam Sacs 475 z evinrude 75 etec. Propeler je Alu 13.25x17 in max hitrost z 2 odraslima je 33 kn pri 4500rpm po mirnem morju.
Obrati se mi zijo čisto prenizki zato me zanima vaše mnenje.

Je pa zanimivo da polno obremenjen čoln z 7 odraslimi in nekaj pritljage zglisira brez težav in doseže max 27kn pri 3900rpm.
Po tem sodeč ni problem v propelerju saj moči je dovolj da bi moral iti več ko je prazen.

Imam pa na čolnu namazan antifauling, kar pa mislim da nebi smelo izgubiti 500-800rpm, ta motor bi se moral vrteti na max 5300rpm.

LP David
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4116
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

Re: Hitrost vašega plovila

OdgovorNapisal/-a kasaudio » To Avg 14, 2018 23:06

Da še jaz povem moje izkušnje od letos ko sem zamenjal motor za evinruda.
Imam Sacs 475 z evinrude 75 etec. Propeler je Alu 13.25x17 in max hitrost z 2 odraslima je 33 kn pri 4500rpm po mirnem morju.
Obrati se mi zijo čisto prenizki zato me zanima vaše mnenje.


To so zelo prenizki obrati. Na dolgi rok boš uničil motor. 13.25 x 17 je zelo "zajeban" propeler, meni ga enak motor na malo večjem in težjem čolnu z obilo trima na dobrih 5000-5100 obrne. Gre pa dobrih 37 vozlov takrat. Brez trimanja tudi meni ne gre preko 4900 /min. Za primerjavo 13 7/8 x 19 viper gre komot na 5300 ali pa še več. Bi se kar upal trdit, da antifauling še tistih 300 vrtlajev odnese.

Pri 13.25x17 alu mi navtični računalnik negativen slip kaže, kar je definitivno znak da je dejanski korak večji kot piše.

Uporabi alu 13 1/2 x 15 nekih drugih inox variant glede na antifauling nima smisla dajat gor.
Xilinx Vivado HLx trainee
Uporabniški avatar
davidos
Desetnik
Prispevkov: 14
Pridružen: Ne Mar 04, 2012 19:01
Kraj: Lj.- Vič

Re: Hitrost vašega plovila

OdgovorNapisal/-a davidos » Sr Avg 15, 2018 08:19

Hvala za mnenje in razlago.

Sedaj pa ali ima kdo za posodit omenjeni propeler Alu 13 1/2 x 15. Prej bi raje stestiral predno se vržem v stroške.

LP
DAvid
Uporabniški avatar
Stopi
Admiral
Prispevkov: 722
Pridružen: To Maj 26, 2015 16:42
Kraj: Ljubljana

Re: Hitrost vašega plovila

OdgovorNapisal/-a Stopi » Sr Avg 15, 2018 12:50

davidos napisal/-a:Sedaj pa ali ima kdo za posodit omenjeni propeler Alu 13 1/2 x 15. Prej bi raje stestiral predno se vržem v stroške.

LP
DAvid


Jaz imam original Yamaha ALU 13 1/2 x 15, če ti paše na tvojega Evinruda, ti ga posodim. :wink:
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4116
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

Re: Hitrost vašega plovila

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Sr Avg 15, 2018 14:11

Hvala za mnenje in razlago.

Sedaj pa ali ima kdo za posodit omenjeni propeler Alu 13 1/2 x 15. Prej bi raje stestiral predno se vržem v stroške.

LP
DAvid


Jaz imam tak propeler, vendar ne najboljših izkušenj s posojanjem. Za evinruda mora imeti propeler 13 zob v peti.
Xilinx Vivado HLx trainee
Uporabniški avatar
Stopi
Admiral
Prispevkov: 722
Pridružen: To Maj 26, 2015 16:42
Kraj: Ljubljana

Re: Hitrost vašega plovila

OdgovorNapisal/-a Stopi » Sr Avg 15, 2018 15:58

kasaudio napisal/-a:To so zelo prenizki obrati. Na dolgi rok boš uničil motor.


Zakaj bi z nizkimi obrati uničil motor? Resno sprašujem, ker sam nimam toliko tehničnega znanja, da bi si to znal razložiti... Visok navor je na voljo verjetno že od ca. 2000 rpm naprej, zato mislim, da se motor ne "matra" preveč, če z njim voziš pri 2500 ali 3000 ali 4000 rpm.

Trenutno uporabljam propeler 13 1/4 x 17 in polno naložen (4 osebe, 100 l bencina, 40 l vode, vsa krama za celodnevne izlete) dosežem max 4900 rpm (54 km/h), potovalno pa imamo pri 3500 rpm ca. 35 km/h. Razmišljal sem, da bi testiral 13 1/8 x 19, saj predvidevam, da bi potovalno hitrost ca. 35 km/h dosegel že pri ca. 3000 rpm, kar bi pomenilo nižjo porabo in manj hrupa. Se motim?
Uporabniški avatar
Piki
Admiral
Prispevkov: 2224
Pridružen: To Avg 28, 2007 21:45
Kraj: Ljubljana-Opatija

Re: Hitrost vašega plovila

OdgovorNapisal/-a Piki » Sr Avg 15, 2018 16:39

Potovalna hitrost je res večja z večjim korakom, ampak motor mora pri polnem gasu doseči predpisane obrate. Škodi mu poln gas pri premajhnih obratih zato, ker toplotne obremenitve ne spremlja zadostno hlajenje.
Uporabniški avatar
Stopi
Admiral
Prispevkov: 722
Pridružen: To Maj 26, 2015 16:42
Kraj: Ljubljana

Re: Hitrost vašega plovila

OdgovorNapisal/-a Stopi » Sr Avg 15, 2018 17:22

Piki napisal/-a:Potovalna hitrost je res večja z večjim korakom, ampak motor mora pri polnem gasu doseči predpisane obrate. Škodi mu poln gas pri premajhnih obratih zato, ker toplotne obremenitve ne spremlja zadostno hlajenje.


Torej, škodi mu poln gas pri premajhnih obratih. A potovalna pri nizkih obratih pa je v redu ali je takrat tudi slabo za motor? Seveda v obeh primerih z istim propelerjem. Da jasno postavim moje vprašanje: jaz z večjim propelerjem dosežem premajhne WOT obrate, kar naj bi bilo slabo za motor, kaj pa ko z istim propelerjem potujem pri npr. 3500 rpm, je takrat tudi škodljivo za motor?
Uporabniški avatar
Piki
Admiral
Prispevkov: 2224
Pridružen: To Avg 28, 2007 21:45
Kraj: Ljubljana-Opatija

Re: Hitrost vašega plovila

OdgovorNapisal/-a Piki » Sr Avg 15, 2018 17:37

Ne.
Uporabniški avatar
Stopi
Admiral
Prispevkov: 722
Pridružen: To Maj 26, 2015 16:42
Kraj: Ljubljana

Re: Hitrost vašega plovila

OdgovorNapisal/-a Stopi » Sr Avg 15, 2018 18:33

Potem bom pa morda res testiral še večji propeler, saj se z WOT nikoli ne vozim (letos sem ga le testiral) in bom morda imel potovalno hitrost ca. 35 km/h že pri 3000 rpm in tako nižjo porabo ter manj obremenjena ušesa... :D
Uporabniški avatar
davidos
Desetnik
Prispevkov: 14
Pridružen: Ne Mar 04, 2012 19:01
Kraj: Lj.- Vič

Re: Hitrost vašega plovila

OdgovorNapisal/-a davidos » Sr Avg 15, 2018 20:27

Živ

Saj jaz se tudi malokdaj vozim na polno, želel pa bi si da je tako kot mora biti po tovarniških specifikacijah.
Trenutno imam potovalko med 3000 in 3300 rpm oz. 20-23KN, in se super pelje.

Za propeler bom še Jurco vprašal če ima za posodit. Če ne se pa še javim.

Hvala vsem za pomoč in razlago.

LP
David
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4116
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

Re: Hitrost vašega plovila

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Če Avg 16, 2018 01:21

Saj jaz se tudi malokdaj vozim na polno, želel pa bi si da je tako kot mora biti po tovarniških specifikacijah.
Trenutno imam potovalko med 3000 in 3300 rpm oz. 20-23KN, in se super pelje.


Točno taka hitrost glede na obrate je z 13.25x17 tudi na mojem čolnu. Ne vem v čem je fora, da pri tebi "zmanjka" 300-400 obratov in 4-5 vozla hitrosti pri polnem gasu. Navsezadnje je tvoj čoln tudi malo lažji in ožji od mojega. Ali je propeler kaj poškodovan? Da ni kakšna fora v tem, da ti gasa do konca ne odpre? TPS kalibracija? Morda bi moral z diagnostiko ali preko nmea2000 med vožnjo pogledat, kaj se na motorju dogaja, kolikšna je obremenitev, poraba goriva,...
Xilinx Vivado HLx trainee
Uporabniški avatar
mravla74
Kontraadmiral
Prispevkov: 309
Pridružen: To Jun 24, 2008 12:29

Re: Hitrost vašega plovila

OdgovorNapisal/-a mravla74 » Če Avg 16, 2018 10:33

Enake rezultate kot kasaudio imam tudi jaz Sacs 5,20m+Etec90 (opis na prejšnji strani), propelerjem 17-korak pride do 5050 obratov, z 15 ko pa 5550 obratov. Zato razmišljam o 16-koraku jih pa težko najdeš.
Davidos: Mislim da bi s 15 korakom prišel nad 5000 obratov malce bi končna hitrost padla, ampak motor se nebi matral in bolj odziven bi bil.
O tem da uničuješ motor če ne dosežeš oz. si na spodnji meji priporočenih obratov, sem pa tudi jaz bral na etecownersgroup forumu.
Uporabniški avatar
davidos
Desetnik
Prispevkov: 14
Pridružen: Ne Mar 04, 2012 19:01
Kraj: Lj.- Vič

Re: Hitrost vašega plovila

OdgovorNapisal/-a davidos » Če Avg 16, 2018 13:54

Propeler je nepoškodovan, motor je zmontiran 2cm nad dnom čolna ko kavitacijska vzporedna z dnom.
Poraba kolikor sem meril je bila 0,7 L/nm pri 3300-3500 obratih in 23-25Nm hitrosti 2 osebi na čolnu in nekaj opreme za potovanje.
Mogoče je res da gasa ne odpre do konca. Bom pogledal in javim.

Hvala
LP
David

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost