Tomos ali Parsun
Moderatorji: moderator2, moderator, MareC, janadino
če že govorimo o kvaliteti motorjev, potem, naj na odpade zvozijo poleg tomosov, ki baje vroči ne vžgejo, tudi vse notranje ( ne spomnim se natančno ali gre za mercruiser ali volvo), kjer se še vedno jebe štarter, celo na več straneh kot vroči tomos.
to glede kvalitete enih ali drugih, vzdržljivosti, se lahko kakšno reče....pa ne hvalit yamah, ko da so bogovi...kvarijo se kot vsi drugi. zelo veliko jih recimo kritizira yamaho 4 takt, 4 hp.
tomosi so pa dokazali svojo kvaliteto, ker jih ogromno še vedno dela po 30, 40 letih trdega dela in ravnanja z njimi kot svinja z mehom.
splošno prepričanje je namreč tako, da drago yamaho pelješ na servis, konzerviraš...tomosa pa butneš v kot garaže in ga naslednje leto, dan pred dopustom ven zvlečeš in potem pizdiš, ker ne kresne.
dobro tomos štirko dobiš že za kakih 100_-150 eur in ne 300.
res pa je da toms ima 3 konje, ostali o katerih govorite pa 4 ali 5...kar je logično razlika v načinu plovbe, sploh, če si na gumenjaku sam.
to glede kvalitete enih ali drugih, vzdržljivosti, se lahko kakšno reče....pa ne hvalit yamah, ko da so bogovi...kvarijo se kot vsi drugi. zelo veliko jih recimo kritizira yamaho 4 takt, 4 hp.
tomosi so pa dokazali svojo kvaliteto, ker jih ogromno še vedno dela po 30, 40 letih trdega dela in ravnanja z njimi kot svinja z mehom.
splošno prepričanje je namreč tako, da drago yamaho pelješ na servis, konzerviraš...tomosa pa butneš v kot garaže in ga naslednje leto, dan pred dopustom ven zvlečeš in potem pizdiš, ker ne kresne.
dobro tomos štirko dobiš že za kakih 100_-150 eur in ne 300.
res pa je da toms ima 3 konje, ostali o katerih govorite pa 4 ali 5...kar je logično razlika v načinu plovbe, sploh, če si na gumenjaku sam.
kje ima tomos 3 konje, je stvar dogovora. tudi različni modeli imajo različne moči. tomos 3 in 3,5 mislim, da ima po teh. podatkih tovarne 1.7 kW, tomos 4 in 4,5 ima 2,2 kw kar znese natanko 3 km, tomos 4,8 pa mislim da ima 2,5 kw, ker ima tudi 80 ccm.
verjetno je to moč motorja in ne moč na propelerju. tako, da verjetno je bila res moč na propelerju 2,75 konja.
na tem področju je rahla zmeda, ker ene tovarne podajajo moč motorja, druge pa moč na propelerju. potem se ljudje sprašujejo odkod razlike med "enako močnimi motorji".
jih je pa tudi nemalo, ki preklinjajo tomosa 4, ker gre bistveno slabše kot kaka yamaha 4...nekateri pa vemo zakaj.
verjetno je to moč motorja in ne moč na propelerju. tako, da verjetno je bila res moč na propelerju 2,75 konja.
na tem področju je rahla zmeda, ker ene tovarne podajajo moč motorja, druge pa moč na propelerju. potem se ljudje sprašujejo odkod razlike med "enako močnimi motorji".
jih je pa tudi nemalo, ki preklinjajo tomosa 4, ker gre bistveno slabše kot kaka yamaha 4...nekateri pa vemo zakaj.
zakaj ste lastniki Tomosov, takoj prizadeti, ko pogovor steče v to smer ?
1. Tisti notranji z Štarterjem na večih straneh je lastnik naš član No.1 z motorjem OMC (katerega je kao "obnovil" Roman Vrtačnik in rezervo TOMOS, in ne pluje z nobenim ! ( pa ne zato, ker sta zanič, ampak zato,ker je sam preveč pameten ) a ne Grumff ?
2. tomos je navaden drek od motorja,zato mi ne pišite da je najboljši motor, ropota, smrdi,se pregreva,ne vžiga,dela nitko,lomi osovino, pa še nikamor ne gre ! ( ok naj napišejo tomos 2.7hp morda tako dobi še kak plus ! )
3. Tomosov je veliko le zato, ker so se proizvajali pri nas oz v Jugoslaviji, ter tako bili nam dosegljivi, vaš prijatelj TITO in njegovi tovariši so se na vse pretege trudili, da se ne bi uvozil kak boljši stroj !
Zato je drugih manj, ne pa zato, ker je Tomos tako dober in so drugi na odpadu...
Me zanima koliko je Tomosov na Japonskem
sigurno več kot Yamah a ne ? ali pa več ko Johnsonov v Usa ?
Fantje nehajte buče prodajat, Tomos je najboljši motor na svetu le za tistega, ki drugega še probal ni !
Pa tudi prav veliko, glede na opevanost Tomosov jih ne vidim tako da konec te debate !
Edino še Grumf ga bo premlel na ene 20tih straneh, zakaj mu ne vžge in zakaj mu feder vn skače...
1. Tisti notranji z Štarterjem na večih straneh je lastnik naš član No.1 z motorjem OMC (katerega je kao "obnovil" Roman Vrtačnik in rezervo TOMOS, in ne pluje z nobenim ! ( pa ne zato, ker sta zanič, ampak zato,ker je sam preveč pameten ) a ne Grumff ?
2. tomos je navaden drek od motorja,zato mi ne pišite da je najboljši motor, ropota, smrdi,se pregreva,ne vžiga,dela nitko,lomi osovino, pa še nikamor ne gre ! ( ok naj napišejo tomos 2.7hp morda tako dobi še kak plus ! )
3. Tomosov je veliko le zato, ker so se proizvajali pri nas oz v Jugoslaviji, ter tako bili nam dosegljivi, vaš prijatelj TITO in njegovi tovariši so se na vse pretege trudili, da se ne bi uvozil kak boljši stroj !
Zato je drugih manj, ne pa zato, ker je Tomos tako dober in so drugi na odpadu...
Me zanima koliko je Tomosov na Japonskem
sigurno več kot Yamah a ne ? ali pa več ko Johnsonov v Usa ?
Fantje nehajte buče prodajat, Tomos je najboljši motor na svetu le za tistega, ki drugega še probal ni !
Pa tudi prav veliko, glede na opevanost Tomosov jih ne vidim
tako da konec te debate !
Edino še Grumf ga bo premlel na ene 20tih straneh, zakaj mu ne vžge in zakaj mu feder vn skače...
“There’s no point having a boat if you don’t use it!”
tex.....zakaj onemu vroč tomos ne kresne.....ne zato ker je zanič, temveč verjetno zato, ker je sam pameten.
govoriš preveč pavšalno....tisto je sranje, to je pa oh in sploh.
ne gre tako. tudi tomos je lahko dober, zanesljiv in uporaben motor, seveda v okviru svojih karakteristik (moči, teže, porabe, stroškov nabave in vzdrževanja...)
tomos ropota toliko kot kak drug, mogoče celo manj....sem imel starega mercurija in je imel tak glas, da is ga slišal 10 km daleč, tudi drugi amerikanci niso ravno silent verzije.
glede smrada in zakajanja, pa kadi odvisno kaj mu daš...če je kvalitetno olje, bo kadil toliko kot yamahca, če pa je za mešanico za tomosa, dobro vsako odpadno motorno olje v razmerju vsaj 5%, potem bo pa kadilo, yamahca s tako mešanco pa verjetno ne bo niti vžgala.
pa še to....sem imel tako tomosa 4, 4,5 in 4,8, kakor tudi 2 takt yamaho 5, tomos 10, mercury 20, še s kakšnim drugim pa sem se tudi vozil...
prosim te tudi, da ne govoriš, da smo lastniki tomosov prizadeti, jaz nisem, želim pa, da se tu podajajo točne, resnične informacije, eventuelno izkušnje, ne pa pavšalne gostilniške navedbe ala tomos je za en drek. pa naj bo socialističen ali kapitalističen.
da je tomos najboljši motor pa verjetno tudi ni nihče napisal.
govoriš preveč pavšalno....tisto je sranje, to je pa oh in sploh.
ne gre tako. tudi tomos je lahko dober, zanesljiv in uporaben motor, seveda v okviru svojih karakteristik (moči, teže, porabe, stroškov nabave in vzdrževanja...)
tomos ropota toliko kot kak drug, mogoče celo manj....sem imel starega mercurija in je imel tak glas, da is ga slišal 10 km daleč, tudi drugi amerikanci niso ravno silent verzije.
glede smrada in zakajanja, pa kadi odvisno kaj mu daš...če je kvalitetno olje, bo kadil toliko kot yamahca, če pa je za mešanico za tomosa, dobro vsako odpadno motorno olje v razmerju vsaj 5%, potem bo pa kadilo, yamahca s tako mešanco pa verjetno ne bo niti vžgala.
pa še to....sem imel tako tomosa 4, 4,5 in 4,8, kakor tudi 2 takt yamaho 5, tomos 10, mercury 20, še s kakšnim drugim pa sem se tudi vozil...
prosim te tudi, da ne govoriš, da smo lastniki tomosov prizadeti, jaz nisem, želim pa, da se tu podajajo točne, resnične informacije, eventuelno izkušnje, ne pa pavšalne gostilniške navedbe ala tomos je za en drek. pa naj bo socialističen ali kapitalističen.
da je tomos najboljši motor pa verjetno tudi ni nihče napisal.
Tex, da je Tomos 4 naboljši motor na svetu je nekoč napisal tudi admin na tem forumu. 
http://www.morjeplovec.net/forum/viewto ... c&start=15
Drugače pa večina tistega kar si napisal pod točko 2 in 3 zopet ne drži.
Vzdrževan Tomos ne počne nič od tistega kar si napisal. Pa ne skoči spet takoj, da ne vem, ker sem imel samo Tomosa, ker ni res, do nedavnega sem imel tudi dva japončka, Suzukija 140 4 T in 4T Yamaho 4, včasih pa smo doma uporabljali tudi 2T Yamaho 15. Z vsemi sem bil zadovoljen, pa tudi s Tomosom 4 in 18 sem, zato ker ju vzdržujem in mi ne delata problemov. Ne trdim, da je T 18 najboljši motor na svetu, še zdaleč ne, ampak upam si trditi, da dela tišje kot nekateri 2 T Johnsoni, ki jih tako hvališ. Tudi sam nisem nič osebno prizadet zaradi tvojega pisanja, mi gre pa na živce, da pišeš stvari, ki niso resnične. Če je tebi Tomos tako deloval, verjetno sodiš med tiste uporabnike, ki jih je opisal Weta, snameš motor iz čolna in ga vržeš v klet do naslednje sezone, če ni tako, pa si imel preklemansko smolo.
Tisto z odpadom zopet ne drži. Večino tujih znamk izvenkrmnih motorjev se je dalo v 70-ih in 80-ih letih kupiti v YU. Resda niso bili najbolj poceni, ampak tako je bilo tudi z drugo uvoženo robo takrat. Tako, da tisti, ki je takrat želel drug motor ga je lahko dobil, samo denar je moral imeti, drugih ovir ni bilo.
http://www.morjeplovec.net/forum/viewto ... c&start=15
Drugače pa večina tistega kar si napisal pod točko 2 in 3 zopet ne drži.
Vzdrževan Tomos ne počne nič od tistega kar si napisal. Pa ne skoči spet takoj, da ne vem, ker sem imel samo Tomosa, ker ni res, do nedavnega sem imel tudi dva japončka, Suzukija 140 4 T in 4T Yamaho 4, včasih pa smo doma uporabljali tudi 2T Yamaho 15. Z vsemi sem bil zadovoljen, pa tudi s Tomosom 4 in 18 sem, zato ker ju vzdržujem in mi ne delata problemov. Ne trdim, da je T 18 najboljši motor na svetu, še zdaleč ne, ampak upam si trditi, da dela tišje kot nekateri 2 T Johnsoni, ki jih tako hvališ. Tudi sam nisem nič osebno prizadet zaradi tvojega pisanja, mi gre pa na živce, da pišeš stvari, ki niso resnične. Če je tebi Tomos tako deloval, verjetno sodiš med tiste uporabnike, ki jih je opisal Weta, snameš motor iz čolna in ga vržeš v klet do naslednje sezone, če ni tako, pa si imel preklemansko smolo.
Tisto z odpadom zopet ne drži. Večino tujih znamk izvenkrmnih motorjev se je dalo v 70-ih in 80-ih letih kupiti v YU. Resda niso bili najbolj poceni, ampak tako je bilo tudi z drugo uvoženo robo takrat. Tako, da tisti, ki je takrat želel drug motor ga je lahko dobil, samo denar je moral imeti, drugih ovir ni bilo.
Nazadnje spremenil Piki, dne Po Sep 02, 2013 17:58, skupaj popravljeno 1 krat.
weta napisal/-a:kje ima tomos 3 konje, je stvar dogovora. tudi različni modeli imajo različne moči. tomos 3 in 3,5 mislim, da ima po teh. podatkih tovarne 1.7 kW, tomos 4 in 4,5 ima 2,2 kw kar znese natanko 3 km, tomos 4,8 pa mislim da ima 2,5 kw, ker ima tudi 80 ccm.
To so moči na propelerjih po podatkih tovarne, s tem, da imata Tomos 3 in 3.5 na propelerju 1,8 KW. Leta 1973 so na nekem vzporednem testu Tomosu 4 res izmerili 2,83 KM na propelerju (ne si vsakič izmišljevati drugih številk), ampak bistvno večjih številk niso takrat na propelerju izmerili niti motorjem kot so Mercury, Chrysler in Johnson. S tem, da je bil Tomos na drugem mestu po potisni sili, tretji skupno, po hitrosti pa je za prvim zaostajal za 0.5 km/h.
Piki napisal/-a: S tem, da je bil Tomos na drugem mestu po potisni sili, tretji skupno, po hitrosti pa je za prvim zaostajal za 0.5 km/h.
To je predvsem odvisno od tistega, ki je testiral! Malce drugačen propeler, malce drugače poraščeno dno čolna, malce drugačna masa plovila, voznik sedi malce bolj postrani, spredaj... in zadeva se hitro obrne na glavo. In takrat gpsa še ameriška vojska ni premogla, torej je teh 0,5 km/h bolj tako.
Žal je tu zraven dovolj drugih faktorjev, da se je Tomosu očitno izplačalo ribarit v kalnem. Trenutno nimam časa in upam, da se mi bo zvečer izšlo z malce več podatki od Tomosa 18 navzdol. Navrgel bom tudi iz katerih kopenskih aplikacij so "razviti" tile motorji. Niti eden nima take moči kot jo kaže na svojem motornem pokrovu. Osebno so mi bili Tomosi hudo všeč, saj so bili "naši" in sem bil ponosen, da sem jih videl več kot vseh ostalih skupaj, vendar v tistih letih nisem pomislil kaj je razlog za tako nesorazmerje v številčnosti.
Ne glede na kvaliteto ali nekvaliteto, ne glede na to kako rad ali kako nerad vžiga, ali koliko konjev ima, je zaradi svoje stare 2T zasnove povsem neprimeren glede okoljskega vidika.
SR 290 napisal/-a:Žal je tu zraven dovolj drugih faktorjev, da se je Tomosu očitno izplačalo ribarit v kalnem. Trenutno nimam časa in upam, da se mi bo zvečer izšlo z malce več podatki od Tomosa 18 navzdol. Navrgel bom tudi iz katerih kopenskih aplikacij so "razviti" tile motorji. Niti eden nima take moči kot jo kaže na svojem motornem pokrovu. Osebno so mi bili Tomosi hudo všeč, saj so bili "naši" in sem bil ponosen, da sem jih videl več kot vseh ostalih skupaj, vendar v tistih letih nisem pomislil kaj je razlog za tako nesorazmerje v številčnosti.
Ne glede na kvaliteto ali nekvaliteto, ne glede na to kako rad ali kako nerad vžiga, ali koliko konjev ima, je zaradi svoje stare 2T zasnove povsem neprimeren glede okoljskega vidika.
Komaj čakam!!
Bom tudi jaz marsikaj navrgel, ni nobene potrebe, da bi bila beseda "razviti" v navednicah. Drugače pa ker se je tema razširila tudi na T10 oz T18:
v obeh (začetne serije) so vgrajeni Mahle bati, Mahle blok, najbrž tudi glavna gred ter Bosch elektrika tako, da je zadeva zagotovo dobra. Vprašanje pa je kako je motor vzdrževan, ali ga je popravljal vsak, ki misli, da zna vse...
T4 pa je bil takrat ko je prišel na trg eden izmed najbolj prodajanih motorjev pa ne samo v YU ampak tudi v tujini.
Če bi bila zadeva tako zanič kot pišejo nekateri jih najbrž danes ne bi bilo več na vodi.
v obeh (začetne serije) so vgrajeni Mahle bati, Mahle blok, najbrž tudi glavna gred ter Bosch elektrika tako, da je zadeva zagotovo dobra. Vprašanje pa je kako je motor vzdrževan, ali ga je popravljal vsak, ki misli, da zna vse...
T4 pa je bil takrat ko je prišel na trg eden izmed najbolj prodajanih motorjev pa ne samo v YU ampak tudi v tujini.
Če bi bila zadeva tako zanič kot pišejo nekateri jih najbrž danes ne bi bilo več na vodi.
SR 290 napisal/-a:Piki napisal/-a: S tem, da je bil Tomos na drugem mestu po potisni sili, tretji skupno, po hitrosti pa je za prvim zaostajal za 0.5 km/h.
To je predvsem odvisno od tistega, ki je testiral! Malce drugačen propeler, malce drugače poraščeno dno čolna, malce drugačna masa plovila, voznik sedi malce bolj postrani, spredaj... in zadeva se hitro obrne na glavo. In takrat gpsa še ameriška vojska ni premogla, torej je teh 0,5 km/h bolj tako.
Žal je tu zraven dovolj drugih faktorjev, da se je Tomosu očitno izplačalo ribarit v kalnem. Trenutno nimam časa in upam, da se mi bo zvečer izšlo z malce več podatki od Tomosa 18 navzdol. Navrgel bom tudi iz katerih kopenskih aplikacij so "razviti" tile motorji. Niti eden nima take moči kot jo kaže na svojem motornem pokrovu. Osebno so mi bili Tomosi hudo všeč, saj so bili "naši" in sem bil ponosen, da sem jih videl več kot vseh ostalih skupaj, vendar v tistih letih nisem pomislil kaj je razlog za tako nesorazmerje v številčnosti.
Ne glede na kvaliteto ali nekvaliteto, ne glede na to kako rad ali kako nerad vžiga, ali koliko konjev ima, je zaradi svoje stare 2T zasnove povsem neprimeren glede okoljskega vidika.
tomos ni nikoli na pokrove svojih motorjev pisal oznak HP ali KM, da bi oznaka modela pomenila njegovo moč. to je pač oznaka modela, zato ne mešat tomosovih oznak z recimo kakim drugim, ki mmu na pokrovu piše 20 HP....je pa mogoče to rahlo zavajanje nepoznavalcev.
Čeprav tudi bmw v novejših modelih uporablja recimo oznako 325, nekoč je to pomenilo, da ima motor 2500 ccm, dandanes to ne pomeni več tega, je zgolj oznaka modela. mercedes dela podobne fore.
glede ekološkosti...2 taktni res niso ekološki, je pa treba vedeti, da povprečen uporabnik tomos štirke, na dopust skuri cca 1 rezervoar mišele (10- 15 l). to je 2 do 3 dl. olja na to količino bencina.
toliko bencina in olja porabi povprečen navtičar z malo večjo barko, da se premakne iz marine do prvega zaliva.
tako, da je ekološkost zelo raztegljiva zadeva. ali je majhen dvotaktnež bolj neekološki kot velik požrešen motor, čeprav z euro 5 ali 6 oznako, sicer z močjo ulala, vendar tudi porabo ulala.
Piki napisal/-a:Test se je delal na enakem čolnu in z enakimi vozniki, bil je vzporedni test.
Ja, ampak drug propeler bi morda lahko delal čuda na katerem koli od motorjev. Edini verodostojen test bi bil na merilni mizi z meritvami, ki bi bile dogovorjene z vsemi proizvajalci motorjev, ki pri tem testu sodelujejo. V eni drugi podobno zapleteni branži vem, da se dela tako.
Navednice? Dobro, napaka.
Sicer se pa veselim množice podatkov in ni blema, če se izkaže, da trosim zmoto.
Saj so tudi meni všeč te prdulje, le poveličujem jih ne.
@Weta;
Vem, da nikoli niso pripisali HP, vendar je bil očitno ustvarjen vtis, da ima tomos 4 štiri konje, Tomos 18 osemnajst konjev... in tako mnenje se je vsaj v bivši jugi upoštevalo kot resnico. Ker je agregat Tomosa 18 nastal na osnovi dveh sestavljenih Electronicov sem mnenja, da so računali na 18 konjev, a so morali znižat vrtljaje in dva konja sta šla po vodi.
Kvalitete nisem omenjal, je ne poznam dovolj. Verjamem, da so bili dobro izdelani.
Ekologija ni čisto nič raztegljiv pojem, temveč ima zakonsko določeno toleranco, pa če se mi z njo strinjamo ali ne. Tudi ni pomembno do katere mere je koristna, pomembno je, da obstaja. Žal je tako.
Upam, da se motim, a sem slišal, da se počasi bliža čas, ko se motorjev izdelanih pred določenim letom sploh ne bo dalo več registrirat, kot se recimo v Ameriki ne moreš peljat po cesti z Lamborghini Miuro...
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta