Tomos ali Parsun

[weta]

se strinjam, da je ekologija lahko tudi neraztegljiv pojem, odvisno, kdo piše definicijo in postavlja parametre. če postavimo zadevo tako, da merimo izpušne pline in vsebnost določenih spojin, bo verjetno tomos slabši.

če merimo ekološkost s porabo in namenom uporabe.....v sosednji zaliv se famija prepelje na gumenjaku s tomosom in porabi pol litra, sosed se po isti poti prepelje s 15 m. jahto, cel dan še fura generator na barki, da mu dela radio in hladilnik....pri tem pa porabi za isto zadevo 15 litrov goriva.....

kdo je tu bolj ekološki? ali tisti z jahto, katere motorji se bohotijo z oznako euro 5...(ali bilo kaj podobnega) ali uni revež s tomosom?

[Piki]

Test se je delal na enakem čolnu in z enakimi vozniki, bil je vzporedni test.

Ker je agregat Tomosa 18 nastal na osnovi dveh sestavljenih Electronicov

Madona, ta je še hujša, kot tista da je nastal na osnovi nemškega Koeniga.
To nikakor ni res. E 90 ima enovaljni zračno hlajeni agregat prostornine 90 ccm, Tomos 18 pa ima dvovaljni vodnohlajeni agregat prostornine 247 ccm. Blok zanj je bil razvit v nemški tovarni Mahle in je izdelan v enem kosu, brez glave. Tudi bati in glavna gred so iz iste tovarne. Tudi drugi sestavni deli so uvoženi, uplinjač in bencinska črpalka sta iz firme Bing, elektronika med leti 1974 in 1988 je bila Bosch, kasneje Iskra in italijanska Selletra. Tomos je po letu 1986 sam izdeloval bloke za T 10 in 18, zato kvaliteta takrat precej pade. Problemi so se pojavili predvsem z luščenjem nikasila s katerim so prevlečeni cilindri in pa z jajčastimi cilindri, kar ima za posledico neenakomerno obrabo batnih obročkov. Večino blokov različnih generacij sem videl na lastne oči pri prijatelju na Hrvaškem, ki Tomose servisira že več kot dve desetletji. Te napake se tičejo motorjev s serijsko številko nad 020000. Motorji do teh serijskih številk so kvalitetni in lahko odvozijo precej delovnih ur, seveda, če jih mažemo s kvalitetnim outboard TCW3 oljem.

Sem pa res nekje prebral, da je iz dveh E 90 nastal Tomosov dvovaljni agregat za cestne motorje prostornine 175 ccm.

[sundancer]

No pa so že tri strani

Tale Tomos je pa res legenda


L.P Sundancer

[pešekan]

[igorb]

imam Tomos 4,vžge zmeraj uporabljam ga na gumenjaku,nimam pripomb
vzdrževanje,ga ni,če pridejo smeti v vplinjač razdreš,potrebno orodje klešče in izvijač,meni je pri tomosu všeč enostavnost,enkrat sem kolegu pomagal popravit Hondo,potrebuješ en kup ključev komplicirano,osebno mislim,da je bil tomos po enostavnosti daleč pred vsemi mogoče je še sedaj

[igorb]

stvar z razvojem je taka,to mi je povedal gospod ki je osebno delal pri razvoju
tomose in kamione TAM so testirali in prodajali v afriko ker je bil tito neuvrščen,yu inženirji so tam neposredno testirali ker črnci niso popravljali in ko se je ustavilo so pustili ob cesti in čao,tako si takoj videl kaj gre in kaj crkne,isto je delala honda,v bistvu so na podlagi osebnih poznanstev inženirji malo sodelovali tako je ta gospod malo izboljšal vplinjač od honde
in dokler so delalimotorje na mešanico je dobival tudi licenčnino.sicer je kasneje pobegnil v ameriko.

[igor11]

V 80 letih ,je bila cena nove Yamahe 5 5000 dem, Yamaha 40 pa 18000 dem. Mi smo kupili 89 leta nov tomos 10 in je stal 1600 dem, leta 91 nov tomos 18 2500 dem, zato se ni čudit, da je toliko tomosakijev starejšega letnika, ker ostalo je bilo pregrešno drago. Še zanimivost tomos 10 smo prodali malo pred osamosvojitvino vojno za 1600 dem rebljen dve sezoni ,zjeban, užgal po 30 min vlečenju vrvi in ko je prdnu je kupec takoj plačal. V jeseni 90 leta so nam ponujali za motor 2000 dem, vendar nam je sorodnik (maher o preprodajanju ) svetoval, da ga ne damo izpod 2500 dem. V jugi si kupil novega in ga čez dve leti prodal zjebanga za več kot si ga kupil, ker je blo pomankanje take robe.

[Tex]

Še zanimivost tomos 10 smo prodali malo pred osamosvojitvino vojno za 1600 dem rabljen dve sezoni ,zjeban, užgal po 30 min vlečenju vrvi in ko je prdnu je kupec takoj plačal. V jeseni 90 leta so nam ponujali za motor 2000 dem, vendar nam je sorodnik (maher o preprodajanju ) svetoval, da ga ne damo izpod 2500 dem. V jugi si kupil novega in ga čez dve leti prodal zjebanga za več kot si ga kupil, ker je blo pomankanje take robe.

??? a niso Tomosi najboljši, kako so lahko v dveh letih vsi zjebani ?

[cibro]

zato k so jih tovarili ko mrtvo magare

[Marjan Tomki]

zakaj ste lastniki Tomosov, takoj prizadeti, ko pogovor steče v to smer ?
...
Pa tudi prav veliko, glede na opevanost Tomosov jih ne vidim tako da konec te debate !
Edino še Grumf ga bo premlel na ene 20tih straneh, zakaj mu ne vžge in zakaj mu feder vn skače...

Nikoli nisem bil lastnik tomosa, ampak imam jih v lepem spominu.

Na tomosovem mopedu sem na gozdni poti okrog enega grička naučil peljati tudi nekaj, kar je imelo sklopko, prestave in je brnelo.
S Tomosovim mopedom sem se vozil po Gorenjski z L tablico, preden sem na njem naredil poleg izpita za avto praktični del izpita tudi za vozniško dovoljenje za motorno kolo.
Na tomosovem mopedu sem videl, da se to da podreti in pogledati, kako zgleda notri, videti logiko, kako zadeva dela in kako najti, če kdaj kaj ne.
Na sestavljenki (iz dveh različnih mopedov Tomos) sem se naučil, kako lahko prilagodiš motor drugačnemu namenu (drug vplinjač, prilagoditev poti plinov do, skozi in iz cilindra, kompresijo, poskrbeti, da gonilna gred, bat, povezava med njimi in menjalnik prenesejo večje sile, poskrbeti za mazanje pri spremenjenih obremenitvah in da se reč ne bo pregrevala...

Mučili smo zadevo - z občutkom - in kar je nastalo, je delalo lepo in tudi precej let (cross različica mopeda). In veliko smo se naučili.

Pri tem ne pomnim, da bi me cestni tomosov moped (v glavnem so bili sposojeni ) kdajkoli pustil na cesti. Po tej izkušnji že ni bil 'sranje'.

V glavnem, po eni plati je bil Tomos nekaj, kar je spremljalo mojo mladosti in ob čimer sem se veliko naučil. Za večino starejših je značilno, da imajo 'prve ljubezni' - tudi take - v lepem spominu, in znajo postati malce sitni, če kdo kar počez trdi, da so te 'mladostne ljubezni' samo eno sranje.

Po drugi plati se BMW R45 in R65 (ki jih imam tudi v lepem spominu) nekako nismo spravili razdirati sami. Literature o njem ni bilo ravno pri roki, deli so bili dragi, nikoli nisi vedel, če za kaj ne boš imel kakšnega posebnega kosa orodja (in ga včasih najbrž tudi ne mogel kupiti).

Mnenje drugih - domnevno na osnovi zgodovinskih, potrjenih podatkov - tudi ni vse slabo.

# Tomos je dobesedno sesul takratno Jugoslovansko konkurenco, Sarajevski Pretis in Zagrebški TMZ.
# Tomosu je Puch v začetku njegove proizvodnje ugodne licenčne pogoje ponudil zato, ker je dvomil v njegov uspeh.
# Kasneje so pri Puchu 'svinjali' z dobavo naročenih komponent.
# Tomos je sestavljal tovorne tricikle po licenci znamenitega in takrat uveljavljenega MotoGuzzija.
# Tomos je sestavljal tudi Citroen DS, ki je takrat veljal za enega najnaprednejših med osebnimi avtomobili.
# Tomos je razvil lasten hidravlični blažilec udarcev za avtomobil, ki se je prilagajal različnim obremenitvam (kot nekakšen praoče aktivnega vzmetenja).
# Tomosove motorne žage so proizvajali po licenci švedske Husquarne.
# Tomos je s svojimi izvenkrmnimi motorji motoriziral celoten jadran in hkrati 80% svojih izvenkrmnih motorjev izvozil. Še danes veljajo za ene najzanesljivejših.
# Tomosovi izvenkrmni motorji so uvedli pomembne izboljšave (krmilna ročica, hlajenje motorne gredi in izpušnega sistema) za katere so prejeli mednarodne nagrade, a ker patentov niso zaščitili so jih kmalu kopirali vsi največji svetovni proizvajalci.
# V 60 letih se je Tomos ukvarjal z razvojem avtomatskega variomatskega menjalnika (takega ima danes večina skuterjev).
# Leta 1970 je Tomos predstavil svoj avtomatski menjalnik z dvema sredobežnima sklopkama.
# Podatek o specifični moči motorja modela 15 SLC iz leta 1970 je naravnost grozljiv. 50 kubični agregat je razvil 6 konjev, to pomeni 120 konjev na liter prostornine.
# Še bolj grozljiv je podatek o specifični moči dirkalnega modela DM GP iz leta 1980. Razvil je 18 konjev, kar pomeni 360 konjev na liter prostornine.
# Najhitrejši dirkalni Tomos je letel 204 kilometre na uro.
# Na dirki državnega prvenstva Italije je za Tomosom, ki ga je vozil Parlotti, zaostajal legendarni Angel Nieto.
# Tomos je razvil agregat, ki bi lahko z minimalno modifikacijo omogočal združitev z drugim enakim agregatom (podobno kot je naprimer VW naredil z motorjem W12). Ta motor je bil serijsko vgrajevan v model Tomos E90.
# Najmočnejši Tomos vseh časov je bil Tomos-Norton 750.
# Leta 1983 je svetovni tržni delež Tomosa pri izvenkrmnih motorjih znašal 2,5%, pri motorjih do 80 kubikov pa 2%.
# V najboljših časih je Tomos zaposloval 4000 ljudi, za njihov prevoz je nabavil lastno floto avtobusov.
# Tomos je zaposloval strokovni kader iz vse Slovenije. Za njih je Tomos zagotavljal stanovanja v novo zgrajenih hišah in blokih na obalnem pasu od Hrvatinov do Portoroža. Velik del dobička je Tomos namenil gradnji stanovanj in menz. Tudi ta so danes del razvitega Kopra.
# Tomos je razvil tricikel s kabino, ki bi se lahko uporabljal tako kot danes mali mestni avtomobilčki vozni z izpitom za moped, vendar ta nikoli ni dočakal serijske proizvodnje.
# Mladi ne vedo, da je Tomos sklenil dogovor o sodelovanju s Piaggiom. V letu 1970/1971 je bil v katalogu opisan tudi Tomos Avtomatik C, ki ga danes poznamo pod imenom Piaggio Ciao, vendar tega mopeda trg ni videl
# Tomos je preživel vse evropske recesije. Svoje mopede so ukinili Piaggio, Peugeot, Derbi, Puch... Tomos jih še vedno izdeluje in je visoko pozicioniran v državah z visokim BDP
# Tomos vztraja pri dvotaktnih motorjih tudi zato, ker so izpusti njihovih mopedov manjši kot izpusti marsikaterega štiritaktnika. Država Slovenija pa z zakonom o DMV z dodatnim 3% davkom penalizira domačega proizvajalca
# Tomos za Japonski trg izdeluje retro različico Avtomatika, ki v Tokiu dosega maloprodajno ceno 3.000 EUR. Honde in Yamahe so tam cenejše.

http://www.moto-magazin.si/blogi-mm/mat ... al-v-svet/

Nekaj tega sem doživel - spomnim se recimo Parlottija in tisti konec, kolikor vem, drži.

Pa tudi dekleti na reklami, ki jo je nalepil Pešekan, sta zelo OK

Tex, ali nimaš mogoče majčkeno predsodka

[Tex]

Marjan Tomki hvala za prosti spis, govora je o Tomosu na vodi, ne Tomosu vsepovprek... :);)

Nobenega predsodka nimam, Tomos je pač kanta,ki je bila najlažje dosegljiva vsem, zato smo jih tudi toliko imeli oz jih toliko je, lepo je nekdo navedel številke pri nakupu, ne vem pa koliko bi bilo razmerje, če bi bila vrednost ostalih znamk enaka in enako dostopna, dvomim da bi še vedno prevladoval na balkanu tomos

Pustimo Admina, nekoč je napisal, da je Tomos najboljši motor vseh časov, vendar saj tudi misli, da je Dekovc najboljši avto vseh časov

Vedno vsi tulijo, da se Tomosa vrže v klet do naslednje sezone, Yamaho pa konzervira in potem dela primerjavo ?!
OBA se spere z vodo in vrže v klet torej se tu ne dela nobenih razlik
Pa Tomos naslednjo sezono jebe...

Torej sedaj grem pa Tomosa šraufat

[autokamp]

Tex poskusi z Parsunom po tvojem receptu shranjevanja v kleti (o katerem je bila mimogrede tema) pa se javi čez recimo 30 let , da preverimo kaj bo z Kitajskimi jajci po več kot četrt stoletja.

Še vedno trdim, da so Tomosi za svoj čas odlični motorji seveda ob normalni uporabi in vzdrževanju!

[kasaudio]

No, če motor samo spereš in vržeš v klet, naj bo tomos ali kaj druzga ne bo prav dolgo trajal.
Vse je odvisno od lastnika. Tudi spereš lahko motor tako, da več škode kot koristi nardiš.

Za tak denar, kukr smo za tomosa plačevali je bil zelo dober. Pač tehnologija je šla naprej, bi si upal trdit da je 10ke in 18ke res cajt povozu, v segmentu malih motorjev pa je 4ka enostavno dobra zadeva. Enostavno ko psa v rit sunt, zdržljivo proti koroziji, mala teža, (drug let bo sinek že par metrov štirko nesu). Definitivno si razočaran, če z yamaho 4 primerjaš. Predvsem zato, ker ima okrog 30% moči manj. Ampak je tudi temu primerno težja.

Če primerjam tehnologijo tomosa proti kakšnemu podobnemu ameriškemu izdelku iz tiste dobe, je tomos po materialih, zdržljivosti in enostavnosti rang višje.

To da je pa tolk pisarjenja okrog vroč ne vžiga, itd... pa niti malo ni problem tomosa.

Aja pa še to... tema je tomos ali parsun;

pod mejo 4 konje bi tomosa imel (kljub temu da nima 4 konjev), potem pa tohatsu ali yamaha - parsuna nikoli.

[Tex]

Počasi lastniki in fani Tomosa prihajate k pametnejšim izjavam !

Še vedno trdim, da so Tomosi za svoj čas odlični motorji seveda ob normalni uporabi in vzdrževanju!

ali pa :

Za tak denar, kukr smo za tomosa plačevali je bil zelo dober. Pač tehnologija je šla naprej, bi si upal trdit da je 10ke in 18ke res cajt povozu, v segmentu malih motorjev pa je 4ka enostavno dobra zadeva.

No tukaj pa spet prodajaš buče :

Če primerjam tehnologijo tomosa proti kakšnemu podobnemu ameriškemu izdelku iz tiste dobe, je tomos po materialih, zdržljivosti in enostavnosti rang višje.

[autokamp]

Ne Tex prav nič se ne spreminjam, normalno delujoč in vzdrževan Tomos je prav gotovo dobra izbira sploh če ga primerjaš z Parsunom o katerem je tekla debata.

Če ti Tomos ne ustreza ga pač nimaš, moraš pa vedeti, da nas je kljub vsem še vedno veliko, ki nam Tomos odlično služi zato ga tudi hvalimo.