Več konjev kot je dovoljeno

[Alencijo]

Tako da mi predlagas da pustim tako kot je

[SR 290]

Ne, nič ti ne predlagam, ker ne razpolagam prav z nobenim podatkom. Recimo:
- moč motorja
- razpon vrtljajev na polni moči
- prestavno razmerje v nogi
- dimenzije propelerja
- masa čolna ko ste vsi not

Dobro, morda ti res predlagam nekaj. Letos pojdi na vodo z tem kar imaš, do naslednjega poletja si pa nabavi en dober 25 konjski motorček in se lepo imej. Glede na majhnost čolnička bi ti predlagal 2T motor, ker so navadno manjši in lažji od 4T.
Če je tisti čoln v ozadju slike tvoj, bi moralo z 25 konji dovolj letet!

[Alencijo]

Tisti v ozadja je prepeteli maestral 30- 3,40m; jaz bom njegov motor dal na Arimarja 320

[Alencijo]

Seveda imam v namenu menjati motor, vendat postopoma, letos bom kupil drugi gumenjak, potem cez cas pa se kaksnega 25 ali 30 motor, odvisno od financ

[cibro]

Jaz sem na 4m poli gumo obesil 25/60 max dovoljena 40.
Brez veze, šlo ni nič več, zadaj gromozanska teža,voda je tekla not ko si lesel v čoln itd, brezveze.
Na 320 več kot 25 nima smisla,
ne vem v čem je problem,
Kot da bi se s fiesto rad peljal 250km/h, se da samo zakaj?

[Alencijo]

Kaj pomeni 25/60??

[Piki]

Tomos 20 nikoli ni videl 20 konjev, to je razlog za nizko hitrost! Pri Tomosu natisnjene številke navkljub splošnemu prepričanju nikoli niso pomenile moči, ta je bila vedno manjša od teh številk. Nobeno prestavljanje motorja po višini ti ne bo pomagalo, brez nič ni nič.

Takole v informacijo nam je v zlatih Tomosovih časih naš mali gliser z 25 hp Yamaho neprimerljivo bolj letel kot Elan GT402 ali Kvarnerplastika z dvema Tomosoma 18. In T20 je verjetno prefarbana osemnajstica.

In skuliraj se glede hitrosti. Z takim malčkom je ni zdravo iskat.

SR 290, pri Tomosu rad ugibaš. T 18 je na takem Maestralu, kot ga omenja Alencijo na testu SAM spravil skupaj skoraj 18 vozlov z dvema osebama, res da takrat niso merili z GPS-om, sem pa jaz na svojem čolnu (3.4 m gumenjak BG Sport) izmeril z GPS-om sam 18 kn, z dvema pa 17. Zakaj je torej moč razlog, da gre njemu le 14 kn ? Motor je treba pregledati, ker nekaj ne štima, kot je rekel kasaudio.

Pa še nekaj, meril sem tudi obrate z vsemi tremi propelerji. T 18 je obrate 5800, pri kateri dosega max.moč dosegel šele s propelerjem 225/225, z 225/250 je šlo do 5500 obratov - hitrost zelo podobna tisti z 225. Propeler 225/275 je tudi na tako lahkem čolnu pogreb, saj ne dosega več kot 4900 obr./min, kar je pod predpisanim razponom obratov pri polnem plinu 5200-6000 obr./min, hitrost pa je kakšen vozel manjša.

[SR 290]

SR 290, pri Tomosu rad ugibaš. .

Napiši prosim koliko konjev imata T18 in T20 na propelerju.

[Piki]

Tomos 18 ima po podatkih tovarne 18 KM tudi na propelerju, medtem, ko so za Tomos 4 v 80-ih pošteno napisali, da ima na propelerju 3 KM. T 20 ima po podatkih tudi 18 KM, le prostornina je namesto 250 300 kubikov, moč pa doseže prej, pri 5200 obratih. Seveda sam nisem nikoli izvajal meritev, sem pa že ničkolikrat omenil primerjavo med T 18 in Yamaho 15 na enakem čolnu, 3.3 m gumenjak. Yamaha 15 ni izvlekla smučarja, Tomos 18 ga pa je. Obakrat sta bila propelerja 10 palčna, o.k pri Tomosu 9 3/4 (250 mm).

Zdaj si pa ti na vrsti.

[SR 290]

Hvala za podatek. Brez veze se je napenjat zaradi firme, ki je ni več. Skeptičen sem, ker se na spletu najdejo uradni podatki o moči med 16,5 in 18 konji, pač glede na letnico izdaje prospekta. najmočnejši je bil 1976, leta 1987 je imel 17,5 konjev, nekaj let prej pa 16,5.

Glede smučarja oba dobro veva, da en T18 na nobenem čolnu ne potegne odraslega moškega v resnici iz vode. V najboljšem primeru si kot polizpodrivna barka.
Glede testa med T18 in Yamaho 15 bi morda slednji pomagalo, če bi dal gor drug propeler. Čeprav je bol podoben kot na T18 mi nujno, da imata oba podobne vrtljaje na gredi. Vseeno ima japonc po uradnih podatkih 20%, v resnici pa vsaj 10% manj moči. Zanimivo bi bilo, če bi naslednjič primerjal T18 in Yamaho 20. Stavim, da bi bila razlika večja kot 10% kolikor je uradnja razlika v moči obeh.

Hudo se mi zdi škoda, da Tomos ni bil malce prodornejši in ni uspel obstat na trgu, saj je imel po tehnični plati vse možnosti. Škoda tudi črne pike, ki so jo dobili zaradi "ležerno je moderno" podajanja podatkov o zmogljivosti motorjev, saj jim tega ne bi bilo treba.

[H2O]

Hudo se mi zdi škoda, da Tomos ni bil malce prodornejši in ni uspel obstat na trgu, saj je imel po tehnični plati vse možnosti.

Tomos se lahko za svoj uspeh zahvali pred tujo konkurenco kot kočevski medved zaščitenemu jugoslovanskem trgu. Takoj ko so bile ukinjene visoke carine in omejitve, ga je konkurenca povozila.

[Piki]

Ne bo čisto res, zakaj se je potem izvažal v času Jugoslavije v večino evropskih držav, imel predstavništvo in tovarno na Nizozemskem (tam so ljudje mislili, da je to njihova znamka), predstavništvo v Afriki, motorje je v svoj program vzel nemški Koenig (pa ne izhajajo iz te znamke) ? Mar resno misliš, da so se prodajali le v Jugoslaviji ?

[Piki]

Glede smučarja oba dobro veva, da en T18 na nobenem čolnu ne potegne odraslega moškega v resnici iz vode. V najboljšem primeru si kot polizpodrivna barka.

Sem smučal s T 18 in nisi v polizpodrivnem režimu, ampak drsiš po vodi, sicer ne z neko vratolomno hitrostjo, drsiš pa. Seveda je še bolje, če se ne voziš kot bebo le v brazdi čolna, ampak se potegneš tudi levo in desno. Je pa res, da moški bistveno težji od 75 kg ne pride ven, pa tudi če je še kdo v čolnu poleg voznika je veselja konec.

[SR 290]

Brez veze se he usajat, firme ni več.
Na razpolago so imeli dovolj tehničnega znanja in strojev, da bu lahko uspeli, a kot vsi jugo socialistični pajaceljni, so tudi oni crknili, ko so udarili ob valove tržne ekonomije. Po moje jim je manjkalo:
- zdrave kapitalistične miselnosti (Ne globaliziranega liberalizma, da slučajno ne bomo preskakovali.) Zaprtost trga in navidezna solidarnost sistema, ko so vsi jemali iz vreče, dokler ni bila prazna, jih je pač uspavala in niso dali potrebnega od sebe.
- dober dizajner.
- predvsem odličnih trgovcev, ki bi firmi začrtali jasno strategijo kaj delat in kako delat. Vsi recimo vemo, da so američani sposobni izdelat hudiča in pol, prodajajo nam pa prastare geple v novi obleki, ker točno vedo, da se to najbolj splača...


@Piki;
Smučanje za T18 je podobno polizpodrivnemu režimu. Saj tudi tam glisiraš in tudi tu si do kolen pod vodo in vse skupaj je bolj prepričevanje prepričanih kot pravo smučanje. Ne mi o tem to zgodbo zelo dobro poznam in niti na dveh smučkah ni šans počet nič drugega, kot zelo nežno vijugat po brazdi. Ko prvič dobro zategneš, se čoln ustavi in sledi ponovni start.

[Piki]

@Piki;
Smučanje za T18 je podobno polizpodrivnemu režimu. Saj tudi tam glisiraš in tudi tu si do kolen pod vodo in vse skupaj je bolj prepričevanje prepričanih kot pravo smučanje. Ne mi o tem to zgodbo zelo dobro poznam in niti na dveh smučkah ni šans počet nič drugega, kot zelo nežno vijugat po brazdi. Ko prvič dobro zategneš, se čoln ustavi in sledi ponovni start. Za primerjavo se da z Yamaho 20 odlično smučat in tudi na eni smučki se da kar veliko počet.

Ni res, ampak pustiva to, ne da se mi več zahajati v te debate okoli Tomosa, te teme smo že načenjali in ne prišli nikamor, brez veze...