Visoki vrtljaji, propeler/elisa?

[kasaudio]

Prestavno razmerje določiš lahko tudi tako, da pobereš ven sveče iz motorja (da se lažje vrti na roke) zacahnaš črtico na vztrajniku in zavrtiš vztrajnik npr 100x. Tvoj pomočnik šteje obrate elise in boš dovolj natančno določil tudi tako.

LP

[inspiron]

Ok, za ratio sem koncno se dobil mehanika, ki je to sestavljal skupaj in tole naj bi bili sedaj pravi podatki:

-motor ima 225 KM, V8, max rpm 4400
-coln 1.4 tone, 5.8 metra
-peta razmerje: 1.89


V enem drugem forumu sem se prebral, da bi razmerje za te V8 motorje MORALO biti 1.61 in da bom tezko kaj dosti resil z propelerjem.

Kaj menite?

[SR 290]

V enem drugem forumu sem se prebral, da bi razmerje za te V8 motorje MORALO biti 1.61 in da bom tezko kaj dosti resil z propelerjem.

Kaj menite?

Bedarija! Malo dražji propeler bo in verjetno boš moral izdelat adapter, da ga boš lahko nataknil na tvojo gred.


Na hitro sem pogledal.
Kontaktiraj forumaša Volvo, da ti posodi Signature za test. Z njim boš videl kje si, drugače pa pridejo v poštev:
- Mirage 14 3/8x27
- Revolution4 14 5/8x25
- Tempest 14 5/8x27
- Maximus 15 5/8x26
- Bravo1 27"



Je pa res, da 2/3 teh propelerjev verjetno stane več kot druga noga z manjšo prestavo. Išči rabljene na e-bayu, še najbolje bi pa bilo, če bi ti kak od Volvovih odgovarjal. Za 2" se da nabiti cupa, če ne bo manjkalo več.

[inspiron]

OK, cool.

Torej, kaksen je izracun propelerja za te podatke (1.89)?

Naceloma vedno lahko vzamem original Volvo AQ propelerje oz. nasel sem nekaj znamk, ki delajo tudi propelerje za konkretno ta tip pete (AQ280).

[SR 290]

Idealen propeler bi imel 15,5 do 16 col premera in 26 col koraka, zdaj pa išči.

Letet bi pa moralo okrog 42-44 vozlov.

[Mtrobec]

Pozdravljeni, bo kar tu vprasal da ne bom odpiral nove teme.
Prosil bi SR290 za nasvet.

Kupil sem gumenjak Lomac 460ok trdo dno z mercury 40 efi 4t.
Coln z motorjem 330 kg
2 osebi+gorivo+oprema... 320
Skupaj cca 650
Propeler black max 10 3/4 12p
Antikavitacijska plosca 1 cm nqd dnom colna

Tako opremljen coln pri trimu z najvecjo hitrostjo mi pri max gasu gre preko 6200 in ga izklaplja elektronika-hitrost 26 vozlov. Ce zabijem trim maksimalno dol gre do 6150.
Pri 5000 obratih gre cca 20 vozlov .
Pri 4500 je spodnja meja glisiranja, cim spustim obrate se coln pocasi ugrezne.

Pri polnem gasu čoln rabi ene stiri sekunde da zglisira potem pa potegne takoj do maksimalne hitrosti

Motijo me predvsem visoki obrati delovanja, posledicno poraba...in neuporabnost do 4500 obratov.

Obstojec propeler je tudi precej poskodovan na vseh treh lopaticah(obtolcen). Mogoce je to razlog za tako delovanje.

Kaksen propeler mi bi predlagal, zanima me predusem ekonomija?[/img]

[SR 290]

Zopet eden z "tovornim" propelerjem na lahkem čolnu!

10-1/8x15 black max.
Možno, da je obtolčen in tudi skrivljen, ampak 12" koraka je premalo za tvojo maso in 40 konjev.
Če rabiš za izglisiranje 4 sekunde in ob tem motor "trpi", takoj za tem pa se zavrti na polno je propeler povsem napačen. Prevelik po premeru in ga preveč drži na startu, ter premali korak in se kasneje, ko ni več upora takoj zavrti na polno. V tem primeru vzemi predlagan propeler.
Če rabiš za izglisiranje 4 sekunde in se ob tem propeler takoj zavrti na polno, čolna pa ne potegne ven, potem vzemi raje 10-1/4x14, ampak le, če se dogaja opisano.
Tretje možnosti glede na opisano ni.

Najugodnejšo porabo boš imel, če se boš ob polnem plinu in optimalno nastavljenem trimu držal okrog spodnje dovoljene meje vrtljajev na polnem plinu, ki je za ta motor okrog 5.500 rpm.

[Mtrobec]

SR 290 hvala za hiter odgovor.

Danes ko sem bil na ribiciji sem naredil še par testov...
Če probam izglisirat iz nule in da dve osebi sedita zadaj na stolu(optimalen trim za hitrost) čoln sploh ne izgisira. Premec se dvigne in krma lepo orje motor pa se vrti na 3900 obratih. Obvezno se more ena oseba premakniti naprej da lahko izglisira.

Če premaknem trim dol do konca in da so osebi zadaj mu rabi 5-6 sekund, da izglisira. Če pa se ena oseba premakne naprej mu rabi 3 sekunde. Tudi tu se motor vrti 3900 dokler ne izglisira potem zalo hitro potegne do maksimalne hitrosti-obratov.

Glede na gornje informacije predvidevam, da bi bila izbita 10-1/8x15 Black Max uredu? Če bi s tem propelerjem obtezil coln se za dodatnih 150kg bi bil vredu? Koliko se bo koncna hitrost spremenila?

Hvala SR 290

[SR 290]

Glede na zadnje informacije vzemi 10-1/4x14 in bo ravno pravi. Ob izglisiranju bo še vedno treba trimat motor in med glisiranjem iskat optimalni trim, to je pač treba počet pri vsakem gliserju.
Sprememba končne hitrosti? Ne vem, ampak več kot 5 vozlov verjetno ne.

[amerglass]

SR 290 vprašanje, če lahko ker vidim, da odlično poznaš tematiko:

barka 10m x 3m, 7 ton teže, gre za Bay 3258 s flyem, pogon 2 x Steyr 212 KS, Z-pogon 2 x Bravo II. Že na novem plovilu so dali ven 2 x Merc 5.7, s tem barki vzeli 80 KS in je jasno podhranjena. Pa vseeno, lastniku barka ni šla prek 16 vozlov z original 19" propelerji, obrati do max. 3.600. Svetovali so mu nakup novih 17" propov in je 1 mesec nazaj vzel 2 x inox in barko spravil na 22 vozlov, motorja se pri tem zdaj zvrtita do 3.800 obratov.

Steyr specifikacija za te motorje postavlja max obrate na 4.300, torej motorjema manjka 12% do polnih obratov.

Mehanik, ki je menjal prope zdaj pravi, da poskusit na še manjše propeljere nima smisla, da pa bi se dalo kaj na obratih in hitrosti pridobiti če bi zamenjal za ista alu prope 17".

Je res da alu prop funkcionira drugače kot inox ?

[kasaudio]

Inox propelerji imajo tanjši profil, in zato pri istem koraku motor višje vrtljaje doseže kot pri alu. Po tej logiki, alu=no go

[Marcel_Mastnak]

ampak alu ima pa večji slip ker se voda ne lepi nanj in je dilema tu (ta podatek mi je "podaril" sr )

[SR 290]

Alu te verjetno ne bodo potegnili iz vode, ker zna kavitirat in, če zaglisiraš, bo šlo manj in kurilo več. Verjetno bodo tudi vrtljaji manjši, če bo korak res enak in bosta imela oba enak cup, kajti alu propi imajo precej debelejši profil.

Preden karkoli delaš napiši sledeče podatke:
- premer in korak propelerjev
- prestavo od motorne gredi do propelerja
- točno izmerjeno hitrost pri polnih vrtljajih, ki so?
- koliko vrtljajev dovoljuje proizvajalec tvojih motorjev pod polnim plinom? Tu mislim od-do.
- koliko sekund rabiš, da izglisiraš in, pri kakih vrtljajih motorjev prilezeš ven?

Tako čez palec vse skupaj deluje malce čudno. En propeler žene 3 tone in ima celih 17 col premera, a ni površinski. To na prvi pogled kaže na napačne vrtljaje propelerjev, a le na prvi pogled. Menim, da bi bil optimalen premer tam nekje okrog 15 do 15,5", ampak brez gornjih odgovorov je velika verjetnost, da se motim. Sumim, da so namesto bencinarjev vgradili dizlaše, noge pa pustili tiste z prestavnim razmerjem za bencinarje. Če je tako, se bo lastnik kar globoko stegnil v denarnico preden bo letelo kot se šika.

V razmislek morda podatek, da se je Volvo precej mučil z večjim prestavnim razmerjem v nogi, ter propelerji podobnih premerov. Nikakor ni šlo, kot je treba. Nato je namontiral nogo z nižjo prestavo, dal gor propeler nekaj čez 15" in 3,5 ton barka zdaj lepo leti.


@Mastnak; To velja za ventilirane propelerje.
Z klasično montažo imajo večji slip zaradi debelejšega profila in posledično neprestane kavitacije na podtlačni strani lopatice. Pri 30-50 hp motorjih se da tudi alu prop ustrezno zbrusit, takega velikega pa moraš pustit pri miru, dase ne razleti.
Načeloma bo zamenjava inoxa z aluminijem precej poslabšala izkoristek, če je inox pravilno dimenzioniran, kar se mi ne zdi glede na ogromen premer ob sicer šibki moči in relativno majhni masi, ki jo poriva en propeler.

[maxi12]

Pozdravljeni, da ne smetim po forumu z novo temo. prosim se jaz za nasvet za optimalen propeler.: fiserman Gaia 19 fit ( podoben kot Marinello ali Ranieri) z Mercury 90 ( 2-Takten) , težo ugibam .. 500 +200 motor + 150 (gorivo,sidro,veriga,aku, krama) + 200 posadka ... cca 1t . Trenutno imam nameščen 13,25 x 17 propeler, vendar imam obcutek , da bi lahko bil se večji- zglisira v par sekundah, hitrost zadovoljiva, vendar me moti da zglisira pri cca 3900 obratih, vrti se do dobrih 5000. Rad b da zglisira pri nizjih obratih - ( da ne vznemirjam boljše polovice posadke z hrupom motorja ( 2T) ) in da zmanjšam porabo, saj največ vozim z hitrostjo (takoj ko zglisira) . kaj priporočate ( 13x21 , 14x 19 .. ? )

[kasaudio]

Predvsem priporočamo navedbo manjkajočega podatka - hitrosti. Najbolje merjene z GPS.

Motor je klasičen 2T ali je Optimax? Ali je propeler od BRP ? (glede na meni zelo znano kombinacijo številk)