Plovilo do 8m

Vse o gliserjih, cruiserjih in jahtah ter plovba z njimi

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

marom
Desetnik
Prispevkov: 11
Pridružen: Če Okt 18, 2018 14:23

Re: Plovilo do 8m

OdgovorNapisal/-a marom » Pe Avg 21, 2020 09:30

aleks09 napisal/-a:https://www.mornar.net/Show/boat.asp?ID=298974&title=Quicksilver%20Activ%20755%20Weekend2016%20for%20sale:%2070000.-EUR

Ali lahko poveš kaj te je motilo pri notranjem motorju in Z pogonu?


Drag servis, nezmožnost spiranja po uporabi, redne okvare, peta je ves čas v vodi,.... Poleg tega smo zaradi lokacije omejeni na uradnega serviserja, ki je katastrofalen. Po vsakem servisu čoln črn od šmira... Vzrok za nezadovoljstvo torej ni samo motor kot tak ampak tudi nezadovoljstvo s serviserjem.
Uporabniški avatar
jozko
Admiral
Prispevkov: 1811
Pridružen: Ne Apr 07, 2013 10:57

Re: Plovilo do 8m

OdgovorNapisal/-a jozko » Pe Avg 21, 2020 13:25

Predlagam, da napišeš, kateri je ta "katastrofalen" serviser, od kod je in za katere motorje ima uradni servis :oops:

To je lahko zanimiv podatek za marsikaterega morjeplovca :idea:
Prijatelje bolj cenim po tem, koliko preplujejo in ne po tem, kako veliko barko imajo!
kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2525
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

Re: Plovilo do 8m

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » Pe Avg 21, 2020 17:07

marom napisal/-a:
aleks09 napisal/-a:https://www.mornar.net/Show/boat.asp?ID=298974&title=Quicksilver%20Activ%20755%20Weekend2016%20for%20sale:%2070000.-EUR

Ali lahko poveš kaj te je motilo pri notranjem motorju in Z pogonu?


Drag servis, nezmožnost spiranja po uporabi, redne okvare, peta je ves čas v vodi,.... Poleg tega smo zaradi lokacije omejeni na uradnega serviserja, ki je katastrofalen. Po vsakem servisu čoln črn od šmira... Vzrok za nezadovoljstvo torej ni samo motor kot tak ampak tudi nezadovoljstvo s serviserjem.


Naj mi reče kdorkoli da sem nestrpen, a na outboardu pa vsak večer s šlauham in slušalkami pereš motor al kaj? 5x slabše je za motor da gre voda ven in not vsak dan kot pa da stoji notri, imaš več rje če je na zraku kot pa v slani vodi. Outboardi imajo anodo v bloku da te srat prime ko moraš jih enkrat menjat, večina sploh ne ve da jih imajo. Čolni so tud v vodi skozi, pa so plastični, betonski, leseni, kovinski...notranji motorji ob normalnem vzdrževanju lepo in zanesljivo delujejo.

Če si mel pocarja za serviserja, to se ne pomeni da so notranji motorji zanic. Sploh če imaš na izmenjevalec narejeno pa dry-joint na izpuhih motor sploh nikoli več ne vidi slane vode. Razen če potopiš galejo, potem ja...
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6548
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Plovilo do 8m

OdgovorNapisal/-a AEgir » Ne Avg 23, 2020 10:55

Voda gre vsak dan ko ga uporabljaš po celem motorju in pol ven ko ga ugasneš. Torej če gre še iz pete ven je to lahko samo plus in ne rabiš čohat stvari dol s pete al pa pacat po njej raznih afjev.

Z razlogom so vsi fancy čolni v geberitih do ene 15m z outboardi zadne čase.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4115
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

Re: Plovilo do 8m

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Ne Avg 23, 2020 11:17

Ko bereš vse te štorje z antifrizi in težavami s hlajenjem je outboard no brainer.

Edino dizli pa niso, to je še edini protiargument.
Xilinx Vivado HLx trainee
marom
Desetnik
Prispevkov: 11
Pridružen: Če Okt 18, 2018 14:23

Re: Plovilo do 8m

OdgovorNapisal/-a marom » Ne Avg 23, 2020 12:46

Trend outboardov se ni pojavil naključno... Realno je zaradi zadnje platforme dosti boljši vgradnji+čoln izgleda dosti lepše. Kar se tiče vzdrževanja in menjave mi je dosti bolj všeč outboard. Prav tako ga je dosti lažje prodati in vsake 7 let refitati barko z novim motorjem in si kolikor toliko miren naslednjih nekaj let.

Ker na leto uporabljamo barko npr. 30 dni me dizli ne zanimajo. Prav tako mi je bolj važno, da je zanesljiv kot da na uro porabi 15 litrov manj.
Uporabniški avatar
RokF
Kapitan fregate
Prispevkov: 108
Pridružen: Sr Feb 07, 2018 14:10

Re: Plovilo do 8m

OdgovorNapisal/-a RokF » Sr Sep 09, 2020 14:07

Samo a niso zunanji diesel motorji že kar nekaj časa zunaj?
https://www.coxmarine.com/
https://www.youtube.com/watch?v=qltlWTjUWb4
https://www.oxe-diesel.com/
Oxe uporablja BMW V6 blok kot osnova in Ford za 4 cilindrke motorje
Evo 125km motorček za barko.
https://www.oxe-diesel.com/Products/OXE-125
Uporabniški avatar
Roberth1
Admiral
Prispevkov: 2053
Pridružen: Po Avg 15, 2011 20:32
Kraj: Kranj - Vraniči - Červar

Re: Plovilo do 8m

OdgovorNapisal/-a Roberth1 » Sr Sep 09, 2020 14:18

RokF napisal/-a:........
Oxe uporablja BMW V6 blok kot osnova ......


Kupim!
Za motor ki ustreza gornjem opisu plačam 100.000 EUR!
https://vodovod-rh.si/
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4849
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Plovilo do 8m

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Sr Sep 09, 2020 14:49

marom napisal/-a:Trend outboardov se ni pojavil naključno... Realno je zaradi zadnje platforme dosti boljši vgradnji+čoln izgleda dosti lepše.


Res se izvenkrmni niso pojavili naključno.
Šibkejše motorje do kakih 200 hp je nesmiselno vgrajevat, so dovolj majhni za izvenkrmno montažo.
Pri močnejših je štorija bolj posrečena. Mercruiser se je počutil dovolj močnega, da je v Mehiki zrihtal fabriko, kjer so štancali poceni BB in SB motorje, še zdaj jih. Težava je nastala, ko je GM vrgel ven LS serijo in merc ni bil pripravljen zanjo odštet kolikor je GM želel, delat jih pa tudi ne morejo v Mehiki, ker so še pod patenti, so zahtevnejši za izdelavo... in logična posledica je bila preklop na izvenkrmne motorje. Merc je dovolj močan oppinion leader, da je spremenil trg. Če tega ne bi napravili, jim bi Volvo Penta, Ilmor, Indmar in drugi manjši proizvajalci navtičnih motorjev požrli preveč trga. Pri LS mašincah je zanimivo, da so navkljub dvovalni tehniki šli precej v korak z časom in tile LT imajo že kar dobro krmiljene ventile, ter vse ostalo.
V bistvu je Merc izkoristil dolžniško krizo v 2005-08 in propad nekaterih zvenečih imen v navtični industriji, da je zamenjal miselnost kupcev in namesto športnih gliserjev se na veliko prodajajo ogromni fišermeni z množico izvenkrmnih motorjev na krmi, precej kmalu jim bodo sledile počitniške "trafo postaje" in tisti z vrhunskimi inboardi na osnovi LS motorjev se lahko obrišejo pod nosom, držali bodo le niše kot so wakeboardi in podobno.
Z tem ne rečem, da so mercovi izvenkrmni slabi, ampak razlog za prodor je opisan zgoraj. In servisiranje enega modernega vgrajenega motorja je enostavnejše od servisiranja enega modernega 6 cilindrskega izvenkrmnega z puhalom. Tudi o porabi bi se dalo veliko napisat.
Kaj je lepše je stvar debate in trenutne mode, ima pa vgrajen bistveno nižje težišče in to ni nepomembno. Nekako mi je bolj všeč imeti zadaj veliko kopalno ploščad kot pa obešeno eno ali dve veliki kanti, da sploh na krmo ne moreš zlest. Posebej je to zoprno pri površincih, ki imajo kot nož ostre propelerje, potem pa lazi tam okrog...
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6548
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Plovilo do 8m

OdgovorNapisal/-a AEgir » Sr Sep 09, 2020 18:00

Dvoventilski si mislil..

Največja prednost outboarda je, da rabiš 17 minut, da motor zamenjaš z enakim.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4849
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Plovilo do 8m

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Sr Sep 09, 2020 19:08

Ja, dvoventilski.
Vsekakor manjši so boljši izvenkrmni, ampak nad 300 hp pa ne več. Tam v 17 minutah ne odklopiš črevovja, če se lotiš menjave. Pa še precej dražji so od vgradnih in chine walk se prej pojavi in v zavoju so zoprni in dva rabiš, ker se propelerji prehitro vrtijo...
Močnejši outboardi so moderni in zato so zelo drag špas.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6548
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Plovilo do 8m

OdgovorNapisal/-a AEgir » Sr Sep 09, 2020 21:45

Kaj pa vem, jaz bistvene razlike med 100 in 300+ konjskim ne vidim razn večje kape. Ostalo je popolnoma enako. Če že kaj so večji z drive by wire še bistveno enostavnejši ker maš za vse kompletno 3 konektorje, nobene zajle ne nč, samo štirje vijaki pa trije konektorji in ena cev. Pa kapo je treba dol dat...

Jaz se z notranjimi motorji sploh nočem zapletat, vedno vse svinsk, sfukan, jogo morš znat pa nikol ne dela prav vedno neki drka, vsako sezono vsaj 2, trije problemi. Kosilnice iz avtomobilov v čolnih so pač stvar preteklosti, vedno se kdo oklepa ampak gre dijo bajbaj.

Tle smo 17 let za amerikanci tko da čez 17 let bodo vsi k dajo kaj nase mel zadej 4 do 6 outboardov.

Chine walk se nikol ne pojavi na čolnih dimenzij kot so tisti s 300+ konji, kje si ti to videl? Chine walk je na 4 metrski banji z 250 konkskim motorjem in skoraj flah podnom.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Uporabniški avatar
RokF
Kapitan fregate
Prispevkov: 108
Pridružen: Sr Feb 07, 2018 14:10

Re: Plovilo do 8m

OdgovorNapisal/-a RokF » Pe Sep 11, 2020 09:28

Roberth1 napisal/-a:
RokF napisal/-a:........
Oxe uporablja BMW V6 blok kot osnova ......


Kupim!
Za motor ki ustreza gornjem opisu plačam 100.000 EUR!

V OXE je kot partner vstopil BMW in velika verjetnost je da bodo v prihodnje tudi manjši motorji od BMW skupine. Očitno BMW vidi v tem poslu svetlo prihodnost.
BMW V6 blok uporablja 300KM model https://www.oxe-diesel.com/Products/OXE-300
Zastopnik za OXE v Slo je Honda Hrvatska.

Zakaj je v diesel outboardih tak poslovni potencial? NATO in večina obalne straže po svetu imajo nafto kot standardno gorivo. Že sam NATO predstavlja tak "trg" da glava boli. Večje jahte s tenderji ne rabijo več prijavljat bencinske zaloge pri prečkanju meja ….
Uporabniški avatar
Roberth1
Admiral
Prispevkov: 2053
Pridružen: Po Avg 15, 2011 20:32
Kraj: Kranj - Vraniči - Červar

Re: Plovilo do 8m

OdgovorNapisal/-a Roberth1 » Pe Sep 11, 2020 10:21

Še vedno dam 100.000 EUR za BMW-jev V6 motor.

Technical data - OXE 300
Engine type: Diesel, L6
Displacement: 3.0 L
https://vodovod-rh.si/
Uporabniški avatar
RokF
Kapitan fregate
Prispevkov: 108
Pridružen: Sr Feb 07, 2018 14:10

Re: Plovilo do 8m

OdgovorNapisal/-a RokF » Pe Sep 11, 2020 13:24

Enim res ni pomoči. Zato pa forum počasi umira zaradi imbecilov k samo smetijo vsako temo. Bravo!!!!
Oprosti da nisem napisal šest valjni blog motorja oz. šest valjni inline blog motorja oz. šest valjni vrstni motor.
Pojdi mamici na kosilo pa pojokcaj!
Mislim da bi bilo bolj korektno da bi me takoj opomnil oz dopolnil da gre za vrstni in ne V oblike motorja. Potem bi ti napisal hvala.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta