Izbira ustreznega propelerja za čoln

Vse o gliserjih, cruiserjih in jahtah ter plovba z njimi

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

DamjanE
Naddesetnik
Prispevkov: 9
Pridružen: Ne Okt 11, 2015 12:01

Re: Izbira ustreznega propelerja za čoln

OdgovorNapisal/-a DamjanE » Če Jul 18, 2024 07:03

Na to pa sploh nisem pomislil in je res. koliko tehta z tabo, prtljago in gorivom?


Nisem ga sam vagal, ampak sodec po forumih kjer so drugi vagali ZARe, računam nekje 1200-1300kg vse skupaj z motorjem + ca. 250kg ce smo vsi skupaj zgoraj in ca. 100kg bencin

Poden maš čist?

Nimam...Drug teden ocistim in sprobam na novo zvecer, sam...
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6555
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Izbira ustreznega propelerja za čoln

OdgovorNapisal/-a AEgir » Če Jul 18, 2024 08:38

Z zaraščenim podnom je brezveze karkol sklepat ker zaraščen poden ti pobere 50% in več moči mimgrede.

Ne more bit 1300 kil če je po homologaciji težk čoln 680 kil, motor pa 220. To je skupaj 900 kil.

Do 1300 manjka še 400 kil.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
DamjanE
Naddesetnik
Prispevkov: 9
Pridružen: Ne Okt 11, 2015 12:01

Re: Izbira ustreznega propelerja za čoln

OdgovorNapisal/-a DamjanE » Če Jul 18, 2024 09:20

Ne more bit 1300 kil če je po homologaciji težk čoln 680 kil, motor pa 220. To je skupaj 900 kil.


Iz lastnih izkušenj za ZAR 43 (300kg) ti lahko povem, da je na vagi bil 200kg več, kot navedeno in to brez sidra, blazin, opreme, min. goriva itd.

Do 1300 manjka še 400 kil.

Veriga, sidro, 2x baterija, hladilnik, inox 160l tank, lok, dodatno sidro in dejstvo, da je teh 680kg nerelanih...

Ce te zanima bos tukaj nasel nekaj informacij (dejansko vagali) o tezi ZARov (https://schlauchboot-online.com/archive ... 17315.html)

LP
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6555
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Izbira ustreznega propelerja za čoln

OdgovorNapisal/-a AEgir » Če Jul 18, 2024 10:07

Moj je homologacijsko 100 kil težji in več opreme mam gor pa je pod 1200 kil s skoraj praznim tankom. Vagan pred 14 dnevi na hiapu ko mi ga je iz vode dal.

2 akuja sta 40 kil, sidro 10, ketna 10, rezervoar je 20 pa hladilnik je 20, to je 100 kil. Kje je pa še 300? S polnim tankom je to 200 kil pa še vedno 200 manjka.

Razn če ma čoln 200 kil več kot je homologiran.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Izbira ustreznega propelerja za čoln

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Če Jul 18, 2024 10:23

Če je dno samo toliko zaraščeno, da je sluzasto na otip, vidnega pa še čisto nič ni, ti že pobere okol 5 mph. Treba ga je konkretno ščohat.
Meni se v dveh tednih na peto in propeler nabere malenkost kamenčkov in, če tega ne očistim, pol ure ruži preden pridem iz vode, pol se pa vleče ko žolca, ne dobiš ga čez 55 mph. Ko zribam tisto dol je kot bi dodal turbino mašini.
Če bi lahko, bi takoj vse to namazal z silikonom za propelerje!

Kot ti predlagajo:
Očisti kot se spodobi, preizkusi, potem pa nadaljujmo.
DamjanE
Naddesetnik
Prispevkov: 9
Pridružen: Ne Okt 11, 2015 12:01

Re: Izbira ustreznega propelerja za čoln

OdgovorNapisal/-a DamjanE » To Jul 23, 2024 09:40

Kot ti predlagajo:
Očisti kot se spodobi, preizkusi, potem pa nadaljujmo.


Ocistil dno, dno ni spolirano!
14 3/8 x 18R - max 5100, 28.7 vozlov

Probal tudi 15 1/4 x 17R in ni neke razlike (oboje probal na isti dan in v istih pogojih)
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6555
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Izbira ustreznega propelerja za čoln

OdgovorNapisal/-a AEgir » Pe Avg 02, 2024 15:05

Ta zar gre s 115 konji 42 vozlov. S tvojim hondasakijem je nekaj narobe.

https://www.amber-yachting.com/en/new/z ... rib-boat-1
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4117
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

Re: Izbira ustreznega propelerja za čoln

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Pe Avg 02, 2024 16:11

Po mojih izkušnjah z ZAR-i (43, 47 in 53) ZAR 57 WD s 115 konji ne more 42 vozlov skup spravit.

115 konjev je pravi motor za zar 47 ki bi dejansko šel 40+ vzlov. Za 57 WD je žal premalo in hitrost kot jo navaja @DamjanE bo kar realna.

Zar 53 z Mercury Optimax 135 ki je "potenten" motor (V6) je šel 38 vozlov z menoj in še enim dedcem.

LP
Xilinx Vivado HLx trainee
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6555
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Izbira ustreznega propelerja za čoln

OdgovorNapisal/-a AEgir » Pe Avg 02, 2024 16:41

Tle po testu je porinil 41,9 kar se men ne zdi nerealno.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Izbira ustreznega propelerja za čoln

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Pe Avg 02, 2024 20:15

Če je pri 115 hp in 150 hp hondi enako pesto bi poizkusil z inox propelerjem 13-1/2x15.
Drugače imaš na izbiro 14-1/2x15, ker drugače ne boš prišel blizu 6.000 rpm.
Tak propeler bi bil ustrezen glede na tvoje podatke in z sklepanjem, da vse špila kot je treba, ampak če je kaj drugega narobe bo to vstran vržen denar.
Za 1.3t tone težak gliser ob prestavi 2,14 v peti je po moje neumno natikat propeler premera 15".
Za nas je npr. idealen 15,6" petkraki propeler, pa ima gliser nad 2,2 toni in ga pri polnem šusu gleda precej več kot polovica iz vode. Vrtljaje na gredi propa imamo večje le za 200 rpm, ti pa imaš klasičen potopljen propeler, tako da išči premer blizu 14".

Ampak, če se Aegir ne moti, boš denar vstran vrgel, ker je napaka nekje drugje.
Morda še malo pametovanja:
- kako imaš natriman motor, ko želiš hitro peljat?
- kako visoko imaš kavitacijsko ploščo ob nevtralnem trimu?
- si prepričan, da ti potegne poln plin, ko daš poln plin?
- motrebiti kaj drugega, kar bi dalo na propeler manj kot 150 konjev?
-je drsna površina gliderja kakorkoli predelana?
- imaš na premcu dodatno skladišče za kako težko opremo, npr. nekaj deset metrov verige, vitel, akumulator...?
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4117
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

Re: Izbira ustreznega propelerja za čoln

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Pe Avg 02, 2024 20:25

Vidim da sem narobe prebral. Motor je 150 hp in ne 115 kot sem mislil.

S 150 hp bi ta zar definitivno moral blizu 40 kts nabrat
Xilinx Vivado HLx trainee
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6555
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Izbira ustreznega propelerja za čoln

OdgovorNapisal/-a AEgir » So Avg 03, 2024 01:26

Testni je 115 suzuki. Zgoraj je spec spodaj testne hitrosti z dvema na krovu.

Lahko da majo tam kaj manj ali več slano vodo karkoli ampak blizu 40 bi glede na vse moral s 115 porint. S 150 bi moral na pol letet.

https://marine.honda.com/outboards/performance
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Izbira ustreznega propelerja za čoln

OdgovorNapisal/-a SR 290 » So Avg 03, 2024 07:38

DamjanE, pri tebi je nekaj fajn narobe. Če je propeler nepoškodovan imaš na izbiro še motor, dno gliserja in način vožnje.

- ob ročki za poln plin res daš poln plin?
- je motor pritrjen na krmo na pravi višini?
- ni z motorjem kaj drugega narobe?
- težišče gliserja?

- je dno povsem ravno brez vboklin? Tudi 2 mm konkavnosti proti krmi te stane veliko hitrosti.
- je dno gladko? Ni treba, da se sveti, le da nima gor "peska" od morskih žvalc, ali sluzastosti od alg.

- obstartu trim dol, nato pa trimaš dokler ne preneha rasti hitrost?
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6555
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Izbira ustreznega propelerja za čoln

OdgovorNapisal/-a AEgir » So Avg 03, 2024 10:39

Motor piše, da se obrne do 5k kar je dosežen tovarniški wot..
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Izbira ustreznega propelerja za čoln

OdgovorNapisal/-a SR 290 » So Avg 03, 2024 11:05

Pri Hondi pravijo 5.000 do 6.000 rpm https://marine.honda.com/outboards/mode ... 15-140-150

Če daš gor propeler, ki mu dovoli do 6.000 rpm bo precej hitrejši kot z takim, ki ga drži na 5.000 rpm, ampak razlika ni tako velika kot naj bi bila po napisanem v tej temi. Dobiš manj od 10% hitrosti. Je pa dobro, da prideš vsaj do 5.500 rpm ko si sam not, ker imaš boljše pospeške in imaš rezervo za dodatno število potnikov. Pa cela peta se manj muči.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta