Gliser kliček, elan 401/402 - mnenja

[SR 290]

Na dve smučki lepo zlezeš ven tako z 25 in Kličkom, kot z 40 hp in Elanom. Za eno smučko morš bit pri 40 hp majster, drugače rabiš 60 konjev.
VEM, da je ob ustreznem propelerju 25 hp polna kapa za Klička in vleka smučarja sploh ni problem! Brez smučarja potegne do okrog 28-32 vozlov in smučarja težkega 75 kg vleče z vsaj 26 vozli! Je pa problem, če pri konfiguraciji pogona naletiš na "znalce". V tem primeru itak tudi 40 konjev ni dovolj.

Dvomim, da tale Elanova kad manj ploska po valovih kot manjši kliček. menim, da slednji ob ustreznem trimu tudi v valovih špricne Elana 402. Vsekakor je kličko z 25 hp hitrejši od Elana 402 z 40 hp, če imata oba optimizirane pogone, če sta v obeh največ po dva potnika in tega ne pišem na pamet!

Za take dimenzije so morda gumoni z trdim dnom najboljša izbira, vsaj glede obnašanja v valovih, je pa tudi kličko zanimiv in nudi svojevrstne užitke.

[AtKo]

Živjo,

hvala vam za obsežno komentiranje Kje se da "javno" videti koliko moči je dovoljeno za določen čoln. Recimo kliček (kakšno je uradno ime/oznaka tega čolna?) ali Elan401/402? Opažam, da nekateri prodajajo z različno močnimi motorji. Kakor vem da neka max meja je.

Še eno nevedno vprašanje, v primerjavi med kličkom 25ka ter elan 25ka. Torej ista moč ampak različna čolna. Kakšna bi bila razlika v plovbi, se mi zdi da je Elan bolj banjast kot kliček.. in bi bil boljši efekt/izkoristek na kličku ali se motim?

[SR 290]

Kliček dosega z 25 konji primerljivo hitrost kot tale kad z 40 konji. Razlika je morebiti 1 vozel v prid Elanu in nič več. Klička boš težko registriral z več kot 30 hp, na Elanu pa še nisem videl več kot 70 konjev, ampak 40 je po moje skrajna mera zanj, saj je kot praviš prava kad in ga meče ko veverco.
25 konjev je za tega Elana izrazito pemalo. Glisira že, ampak bolj tako kot jadrnica Laser z malo več vetra.

[Marcel_Mastnak]

Moči ni nikol preveč da se pa tud s takimi konji kot je SR290 napisal. Njemu je za verjet ker resnično ve kaj govori

[SR 290]

Za kapitanijo je je hitro preveč in ne dobiš papirjev.

[polanc]

40 je za GT 402,30 je pa za klička

[MELEC]

POZDRAVLJEN.
GLEDE NA DEBATO MISLIM , DA BI TI ZA PRVIH NEKAJ SEZON ODGOVARJAL TALE ČOLN. NEVERJETNI , SINDIKALNI ČOLN IN MOTOR. LP
http://www.mornar.net/view/ad.asp?id=172434

[7 Black]

Kaj pa kvarnerplastika g370
Poceni, lahek, dovolj prostoren za začetek...

[Marcel_Mastnak]

Glih sem mislo uprašat če je pogledal tud kvarnerplastiko En najcenejših in mislim da najlažji čoln. Za male motorje idealn. Mi smo pa tud gor registriral 50PS in niti uprašal ni noben u Kopru glede omejitve. Ker tud oni nevejo kolk je omejitev za ta čoln ker sem parkrat jih klical tja predn smo registriral in niso mel podatka. Naj bi bila pa omejitev 40 PS. Povsod pa morš pazit na stanje lesa ki je integriran v čoln. Vsaka razpoka na trupu je slab znak.

[SR 290]

POZDRAVLJEN.
GLEDE NA DEBATO MISLIM , DA BI TI ZA PRVIH NEKAJ SEZON ODGOVARJAL TALE ČOLN. NEVERJETNI , SINDIKALNI ČOLN IN MOTOR. LP
http://www.mornar.net/view/ad.asp?id=172434

Super dno, trdoživ motor, ampak cena za več kot 30 let staro gajbo je pa tudi vrhunska! Drugače pa tole leti nadpovprečno mirno in hitro glede na dolžino. Poznam tole dno. Imeli smo (imamo) 3,8 m predhodnika, tale je 4,1 m dolg in super ozek. Že tisti malček je sekal ko pes, tale je še boljši. Odlikuje ga nekam svojstvena oblika premca, ki deluje kot bi bil bočno pognecan, je zelo ozek in kratek, tako da je raven del kobilice nesorazmerno dolg, V na krmi je globok in ima zametek smučke na krmi. Ob pravem trimu se voziš ko z dirkalnim motorjem po Grobniku in leti čez valove.
Vsaj jurja nižja cena, pa bi bil vrhunski nakup.


@Kvarnerplastika:
Ima precej globok v proti premcu, a se žal kot manjša vse do krme. Taka oblika je odlična za manjše moči, ob višjih hitrostih pa ploska skoraj kot Elan 402. Idealen za 18-25 konjev.

[jery190]

POZDRAVLJEN.
GLEDE NA DEBATO MISLIM , DA BI TI ZA PRVIH NEKAJ SEZON ODGOVARJAL TALE ČOLN. NEVERJETNI , SINDIKALNI ČOLN IN MOTOR. LP
http://www.mornar.net/view/ad.asp?id=172434

Takšen čoln samo, da je znamke Vega Pionner imam jaz z novejšo yamaha 40 (autolube). Gre nadpovprečno dobro (nič ne pumpa, skače), tudi med vožnjo nič ne škripa. Z štirim odraslim osebam zglisira za šalo v parih metrih. Ko sva bila na čolnu dva in sem meril hitrost jo je brisal močno čez 30 vozlov (~35). Bi šel pa tudi hitreje če bi trim vzdignil za eno luknjo. Vglavnem mimo podobnih čolnov in tudi močnejših se peljem mimo kot za šalo.
Če je vse lepo ohranjeno (čoln, prikolica,motor) je vsekakor vreden nakupa. Ni primerljiv s kakšnim 402, kjer use škripa,skače, poden se vdira ko hodiš....

[Marjan Tomki]

POZDRAVLJEN.
GLEDE NA DEBATO MISLIM , DA BI TI ZA PRVIH NEKAJ SEZON ODGOVARJAL TALE ČOLN. NEVERJETNI , SINDIKALNI ČOLN IN MOTOR. LP
http://www.mornar.net/view/ad.asp?id=172434

Čez nekaj časa bo verjetno ta oglas ugasnil in če bo kdo gledal temo, ne bo vedel, o čem je govora.

Gliser Tema marine - sprint
OSNOVNI PODATKI:
Znamka: Gliser
Model: Tema marine - sprint

Letnik: 1983
Cena: 2.800 €
DDV je v navedeni ceni že vkljuřen
Zastava: SI
Lokacija / privez: Maribor
DIMENZIJE:
Dolžina: 4,1 m
Širina: 1,6 m
Gorivo 50 litrov
MOTOR:
Motor: YAMAHA 40
Gorivo: bencinski motor

Slika bo nekoč 'mrknila', ostalo pa bo ostalo

[AtKo]

Dobro jutro, malo sem bil odsoten ker sem se pripravljal na sobotni izpit za voditelja čolna. Zadevo speljal brez problema, tako da je motivacija za nakup čolna še zrastla Hvala za obširne razlage, ampak meni je to vse isto (vsaj po slikah) od kvarner plastike do 402 in podobni. Razlike so majhne ampak predvidevam, da zelo vplivne na udobnost plovbe in samo zmogljivost.
Bom še malo pobrskal, ter vprašal za dotične čolne. mamaMicka, če bo možnost bi vseeno prosil za tiste slike [/b]

[vitranc]

evola upec za mojega roethla ne bo ti žau

[SR 290]

@Atko;


Razlike v plovnosti so kot dan in noč in sicer iz naslednjih vzrokov:

- Kvarnerplastika ima sicer dno V oblike, vendar se kot dna neprekinjeno spreminja od premca do krme. Taka oblika je učinkovita pri nižjih hitrostih glisiranja, kasneje je neudobna in neučinkovita. Ima tendenco, da tišči premec v vodo in med glisiranjem je omočene preveč površine, pa še skače po valovih in kaj hitro ti "zmeče ledvice". Dodatna hiba je precejšna širina glede na dolžino vodne linije. Glisira že z T18, najprimernejša moč zanj je med 20 in 25 konji.

- Elan 402 sploh nima dna primernega gliserjem in je bil uspešnica izključno zaradi zaprtosti Jugo trga. Dno ima V obliko le za vzorec, celo premec je skoraj ovalnega preseka. To je pasara z glisersko palubo in dejansko je dober kvečjemu za polizpodrivno plovbo. To je kobilica na vodi, vsak val ga vrže, omočeno ima veliko drsne površine, skratka zgrešen projekt, ki se najslabše obnaša od vseh navedenih.

- Kličko ima dobro obliko dna, kjer je zadnji del po dolžini enakega v kota in lepo pobira valove. Vpadnega kota glisiranja ni pretirano težko dosegat in za svojo velikost lepo drsi po valovih. Glavna napaka je dolg "oster" premec, ki daje športni videz, ampak krajša ravno linijo kobilice in tudi na sploh veča tendenco, da valovi dvigajo premec, med adrenalinskim glisiranjem v višjih valovih se rado zgodi, da se direktno zapiči v val, kar ni ravno prijetno. Glede registracije je največja moč 30 konjev, glede obnašanja med vožnjo je pa najbolje dat gor 2T 20-25 motor.

- Tale Tema marine in Roedel imata skoraj identično obliko dna, ki ima skoraj celo zadnjo tretino enakega v kota, proti krmi se kažejo zametki smučke, premec je kratek in oster. To gre daleč najbolje po valovih in tudi v mirni vodi ob pravem trimu doseže krepko višjo hitrost od ostalih, seveda upoštevaje enako specifično moč, ter ustrezno višino in izbiro propelerja. Osebno bi dal na ta dva lahek 70-80 hp motor in jack plate, ter verjetno utrdil spoj med dnom in palubo. Verjetno bi tisti zametek smučke predelal v pravi pad keel in pičil.


Pri gliserjih moraš najprej pogledat obliko, ki drsi po vodi, v drugem planu je način izdelave in material, šele na tretjem je oblika palube in udobje potnikov.