1. motor, 3 x problem

Vse o gliserjih, cruiserjih in jahtah ter plovba z njimi

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4116
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Pe Nov 11, 2011 18:27

To je to, kar potrebujemo. Potisk!


Zakaj pa rabimo statični potisk? Nimam pojma, zato sprašujem.
Bojan5
Poročnik bojne ladje
Prispevkov: 79
Pridružen: Ne Sep 20, 2009 20:47
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Bojan5 » Po Nov 14, 2011 20:10

kasaudio napisal/-a:
To je to, kar potrebujemo. Potisk!


Zakaj pa rabimo statični potisk? Nimam pojma, zato sprašujem.


In kaj bi ti brez potiska? Statični potisk ti da vsaj podatek, katerega lahko primrerjaš z drugimi. Jaz si predstavljam takole. Čoln stoji ali "orje" ~ enako malo več kot 0 hitrosti. T-18 da (po spominu) 135 kg potiska,T10 110 kg potiska, T-4 36 kg potiska. Ko se čoln premika neki potisk ostane. Potisk - fizika. = korak propelerja + moč motorja + prestava menjalnika. Potisk pada.

Če si prebral celo temo? Kaj mi bo 25km, z neustreznim propom. Propeler+motor=potisk. Bo šlo'
"Na vod ni zajebancije" je rekel in ostal živ.
Uporabniški avatar
Piki
Admiral
Prispevkov: 2223
Pridružen: To Avg 28, 2007 21:45
Kraj: Ljubljana-Opatija

OdgovorNapisal/-a Piki » Po Nov 14, 2011 20:27

115, 85 in 42 kg so prave številke.
Bojan5
Poročnik bojne ladje
Prispevkov: 79
Pridružen: Ne Sep 20, 2009 20:47
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Bojan5 » Po Nov 14, 2011 20:29

Tex napisal/-a:
kasaudio napisal/-a:Tudi 40KM tomosa si lahk v Bistri ogledate.


A je tomos kar takoj za bistro začel delat ?

Tomos je imel zelo dober razvoj. Samo TITO in PARTIJA niso dovolili T-40.

Tomosove specialke za dirke 50ccm. JA 50 kubičnih centimetrov!!!! so šle na dirkah preko 200 km/h. Meda je rekord preko 240. In menda so ravno zaradi Tomosa ukinili 50 ccm razred in uvedli 80 ccm. Sistem "zjebat razvoj šibke firme. Pa še soc. je". Kapitalizem pa danes čutimo v živo. Ne?

A ja. Koliko zamaskiranih Tomosov še danes vidite po naši in Hr obali?

Če so tako zanič. Zakaj hudiča vidim T-4 z belo "kapo"? Kar pomeni, da je ta motor vsaj 35 let star.

Spoštujem Tomos motorje. Menda pa je Tomos meril moč na gredi motorja, ostali pa na propu!

250 ccm je 250 ccm! Toliko imata T-10 in T-18. Koliko km imajo primerljivi motorji tistega časa?
"Na vod ni zajebancije" je rekel in ostal živ.
Uporabniški avatar
Tex
Admiral
Prispevkov: 8355
Pridružen: Sr Mar 28, 2007 00:28
Kraj: Morje

OdgovorNapisal/-a Tex » Po Nov 14, 2011 20:37

35let stare tomose vidiš zato, ker takrat nisi mogel kupit drugega ;) vidiš pa jih tudi večinoma na jadranu, delno res zaradi tega, ker smo imeli TITA, delno pa zato, ker so imeli drugje boljše ;)
SlikaSlika
“There’s no point having a boat if you don’t use it!”
Uporabniški avatar
Piki
Admiral
Prispevkov: 2223
Pridružen: To Avg 28, 2007 21:45
Kraj: Ljubljana-Opatija

OdgovorNapisal/-a Piki » Po Nov 14, 2011 20:46

Tex napisal/-a:35let stare tomose vidiš zato, ker takrat nisi mogel kupit drugega ;) vidiš pa jih tudi večinoma na jadranu, delno res zaradi tega, ker smo imeli TITA, delno pa zato, ker so imeli drugje boljše ;)


Tex ne prodajaj neresnic. Pred 35 leti si v Jugi lahko kupil marsikateri izvenkrmni motor svetovno znanega proizvajalca ! Tomos 4 je bil leta 1973 že precej cenjen v svetu, po ocenah na tujih testih pa med prvimi tremi motorji na svetu in imel največjo potisno silo, kljub temu, da ima na propelerju le 3 KM. Pa tudi tedanji Johnsoni in Mercury-ji niso imeli 4 KM na propelerju.
Bojan5
Poročnik bojne ladje
Prispevkov: 79
Pridružen: Ne Sep 20, 2009 20:47
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Bojan5 » Po Nov 14, 2011 21:09

Piki napisal/-a:
Tex napisal/-a:35let stare tomose vidiš zato, ker takrat nisi mogel kupit drugega ;) vidiš pa jih tudi večinoma na jadranu, delno res zaradi tega, ker smo imeli TITA, delno pa zato, ker so imeli drugje boljše ;)


Tex ne prodajaj neresnic. Pred 35 leti si v Jugi lahko kupil marsikateri izvenkrmni motor svetovno znanega proizvajalca ! Tomos 4 je bil leta 1973 že precej cenjen v svetu, po ocenah na tujih testih pa med prvimi tremi motorji na svetu in imel največjo potisno silo, kljub temu, da ima na propelerju le 3 KM. Pa tudi tedanji Johnsoni in Mercury-ji niso imeli 4 KM na propelerju.



Pa ne bi rad začel prepira!

Zaključujem temo s temi z ugotvovitvami.

Motor dela kar pričakujem od njega.
Tomos spoštujem čeprav trdim, da T-18 nima 18km na propu!
Imel sem T-18 in ga poznam!
Imam Mercury 25 in čoln Opatijo (G370, kvarnerplastika), Kot tudi sin! Vendar s T-18. Menda boste razumeli in sprejeli, da z vsporedno plovbo lahko primerjam. Računam pa da je moj čoln s predelavo "pridobil" kakšnih 40 kg. Vendar je še vedno suvereno spredaj ne glede na število potnikov. Seveda enako v obeh čolnih.


Tipično Slovensko! Če je Tomos je sranje, čeprav ga vidiš v vsakemu mandraču. Koliko tvojih Tex je tam?

Omenjeni T-18 ima ser. št. manj kot 200!!!!! Prepričan pa sem, da še danes "koplje po voznem redu"! Ima še polno moč. Sem hotel reči.

Mirno morje. Kdaj bo tooooo? Radi se imejmo :D , kot prijatelji!

Na novoletnem žuru se pa menda vidimo.
"Na vod ni zajebancije" je rekel in ostal živ.
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4116
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Po Nov 14, 2011 21:17

In kaj bi ti brez potiska? Statični potisk ti da vsaj podatek, katerega lahko primrerjaš z drugimi. Jaz si predstavljam takole. Čoln stoji ali "orje" ~ enako malo več kot 0 hitrosti. T-18 da (po spominu) 135 kg potiska,T10 110 kg potiska, T-4 36 kg potiska. Ko se čoln premika neki potisk ostane. Potisk - fizika. = korak propelerja + moč motorja + prestava menjalnika. Potisk pada.

Če si prebral celo temo? Kaj mi bo 25km, z neustreznim propom. Propeler+motor=potisk. Bo šlo'


Katerikoli motor z nepravilnim propelerjem je sraje na čolnu.

V splošnem velja pravilo, (sem ga že velikokrat povzel) da naj bo propeler izbran tako, da motor pri polnem gasu pri nominalni obremenitvi doseže predpisane max. obrate. Če to upoštevaš, se s potiskom ni potrebno prav dosti ukvarjati. Morda so v detajlih kakšna odstopanja od tega pravila glede na tip čolna, ampak prav dosti ne bo noben falil če bo propeler izbral na tak način.

Še največja težava je, da nekateri (predvsem manjši in starejši) motorji nimajo obratomera. In tudi če ga imajo, ga je potrebno preveriti da ne laže.

Druga zadeva, ki lahko opazno izboljša performanse plovila, pa je višina motorja oz. nivo antikavitacijske plošče napram gladini morja ko čoln glisira in seveda pravilen trim. Običajno so motorji potopljeni pregloboko, kar povzroča dodaten upor v vodi, ki sploh ni zanemarljivo majhen. Ko čoln glisira, naj bo A.K. plošča 1-1.5cm nad vodo, motor pa natriman tako, da čoln doseže največjo hitrost.
Uporabniški avatar
darkobmw
Kontraadmiral
Prispevkov: 289
Pridružen: So Nov 05, 2011 18:57
Kraj: Žalec-Ankaran

OdgovorNapisal/-a darkobmw » To Nov 15, 2011 06:10

motorni napisal/-a:Naj ti nekdo slika, kaj se dogaja za krmno steno med glisiranjem, če boš to slikal sam, lahko še padeš v vodo. Antikavitacijska plošča naj bi bila v ravnini gladine vode, ki med glisiranjem izhaja izpod dna.
Potem pa poskusi spreminjati višino motorja, za kar potrebuješ nekaj takega:
http://www.iboats.com/T_H_Marine_Hi_Jac ... w_id.40130
Samo za test bodo verjetno dobri tudi doma narejeni iz navadnega železa

In kako mamestiš te zadeve :?:

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost