dvo ali štiritaktni motor

Vse o gliserjih, cruiserjih in jahtah ter plovba z njimi

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

janadino
Admiral
Prispevkov: 3977
Pridružen: Če Okt 11, 2007 14:57

OdgovorNapisal/-a janadino » Pe Feb 04, 2011 12:41

Saj nima veze, ne se prerekat, bistvo je, da dvotaktni motorji nimajo ventilov, ki bi bili posebaj krmiljeni oz. gnani s strani glavne ročične gredi.
Imajo pa nekateri enosmerne zaporne ventile, kot je prikazano na slikah od kocke.
Guma je guma, zaenkrat.
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Pe Feb 04, 2011 13:16

janadino napisal/-a:Saj nima veze, ne se prerekat, bistvo je, da dvotaktni motorji nimajo ventilov, ki bi bili posebaj krmiljeni oz. gnani s strani glavne ročične gredi.
Imajo pa nekateri enosmerne zaporne ventile, kot je prikazano na slikah od kocke.

ja saj to so sesalne lamele, bom slikal in pripel.
Te slike od kocke niso "prave", ker ne prikazuje delovanja izpuha. Noben 2T motor nima samo cevi za izpuh...

Saj se noben ne prereka :) :)
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4122
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kasaudio » Pe Feb 04, 2011 18:21

Za E TECA nimam pojma ali ima morda kaksen ventil ali ne,


S prve roke povem, da etec nima nobenih sesalnih ventilov. Etec je po izvedbi popolnoma enak T18 samo da ima elektronsko "šaro" za vbrizg goriva.
Uporabniški avatar
CC
Admiral
Prispevkov: 1071
Pridružen: To Maj 15, 2007 14:24
Kraj: Veleje~Dunat

OdgovorNapisal/-a CC » Pe Feb 04, 2011 19:44

ste zanimivi,pa še nasmejiš se zravn-

če bo ostalo kaj -tople vode-,ko jo boste odkrili,bi prosil za 1 liter :lol: :lol:
Lp CC
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Pe Feb 04, 2011 19:57

Zakaj tople vode?

Zdaj iz 1. roke vemo, da Evinrude, ki je najbolj hitech od 2T nima ventilov.
Torej vemo, da ima "kao neko zaklopko".
Iz prve roke jaz garantiram, da je/so to-se reče sesalna lamela/e. Verjetno jih ima, ker je malo možnosti, da bi lahko imel injektorje neposredno v cilinder, ker bi se zaradi vročine prehitro uničil ali zamašil.
Ugotovili smo samo delovanje 2T motorjev, da je izredno enostavno, to nas je potrdilo več.
Pa spet lahko jaz iz 1. roke povem, da je "cela znanost", da so porabo in izpuhe na taksni tehnologiji tako dodelali. Zaradi tega je verjetno temu primerna cena. Menim tudi, da je velik izziv tu tudi doseci trajnost motorja...
Uporabniški avatar
Tex
Admiral
Prispevkov: 8355
Pridružen: Sr Mar 28, 2007 00:28
Kraj: Morje

OdgovorNapisal/-a Tex » Pe Feb 04, 2011 21:31

ne streljaj, Lipnik je dobro napisal, odkrivate toplo vodo !
SlikaSlika
“There’s no point having a boat if you don’t use it!”
Uporabniški avatar
Tex
Admiral
Prispevkov: 8355
Pridružen: Sr Mar 28, 2007 00:28
Kraj: Morje

OdgovorNapisal/-a Tex » Pe Feb 04, 2011 21:33

SlikaSlika

“There’s no point having a boat if you don’t use it!”
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Pe Feb 04, 2011 22:11

@Tex zdaj pa ti nadaljujes z odkrivanjem tople vode...

:lol:
Uporabniški avatar
BOJA
Admiral
Prispevkov: 710
Pridružen: Če Maj 06, 2010 14:52
Kraj: Trzin

OdgovorNapisal/-a BOJA » Pe Feb 04, 2011 22:44

Zdravo,
no, ko se govori o Evinrude se seveda vedno oglasim, saj imamo dobre izkušnje s tem motorjem (90 E-tec). Pa tudi z Jurco, ki ga nekateri omenjate. Res je, da je motor zanesljiv, res je tudi, da je po mojem vedenju eden redkih motorjev, ki ga lahko poženeš tudi v primeru, ko ti akumulator odpove (z vrvjo) in res je tudi, da je olje za dvotaktni motor drago, ampak, kaj pa je v navtiki poceni? Servisi so na tri leta in Jurca je žalosten, ker nima s temi motorji nobenega dela. ko mi je delal servis, mi je vrnil vse zamenjane dele in rekel, naj jih spravim za vsak primer (ker so kot novi, npr. impeler, svečke, itd...). Pa še eno glede Jurce - vsaka mu čast glede negove pripravljenosti pomagat. Meni je povedal, da v kolikor imam olje in gorivo na krovu (pa morda kako svečko, ipd...) mi zagotavlja toliko podpore po telefonu, da nikoli ne bom ostal brez pogona sredi vode. In res se tudi odziva, ko ga rabiš. Skratka, kakršen motor, tak serviser in tako tudi zadovoljstvo :lol:
Green to green or red to red, safely go ahead!
Uporabniški avatar
Tex
Admiral
Prispevkov: 8355
Pridružen: Sr Mar 28, 2007 00:28
Kraj: Morje

OdgovorNapisal/-a Tex » Pe Feb 04, 2011 22:50

BOJA, to je lepo slišati...
SlikaSlika

“There’s no point having a boat if you don’t use it!”
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4122
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kasaudio » So Feb 05, 2011 00:15

Iz prve roke jaz garantiram, da je/so to-se reče sesalna lamela/e. Verjetno jih ima, ker je malo možnosti, da bi lahko imel injektorje neposredno v cilinder, ker bi se zaradi vročine prehitro uničil ali zamašil.


Haha te teme zlepa ne bo konec. S prve roke lahko tudi povem, da injektorji vbrizgavajo gorivo direktno v cilinder. In se pri tem ne stopijo. Nastane pa lahko velika težava če se zamašijo... In nikjer ni pri etecih nobenih zaklopk. Pri klasičnih 4t pa mislim, da se gorivo dejansko ne vbrizga neposredno v cilinder. Vendar ne me za besedo lovit. No lahko me glede etca...

Kar se pa servisiranja tiče, dobra servisna podpora je ključen faktor pri izboru znamke motorja. In tudi glede g. Jurce se strinjam z Bojo.

lp
Nazadnje spremenil kasaudio, dne So Feb 05, 2011 00:17, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » So Feb 05, 2011 00:17

Pri 4T spuscajo v cilinder gorivo ventili...
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4122
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kasaudio » So Feb 05, 2011 00:19

Pri 4T spuscajo v cilinder gorivo ventili...


Ja, če gre zaklasičen 4t na fergo...

Pri novejših z vbrizgavanjem pa mislim da je vbrizgalna šobica pred sesalnim ventilom. Tako da v bisvu imaš nekako prav.

Mislim pa, da nova yamaha 70 (4t), ki je bila omenjea v tej temi, ima skoraj identičen sistem neposrednega vbrizga kot etec.
Bench
Poročnik bojne ladje
Prispevkov: 84
Pridružen: Če Jan 22, 2009 01:32

OdgovorNapisal/-a Bench » So Feb 05, 2011 01:33

Sesalne lamele so zelo stara znanost. Moj "moped", Yamaha DT 80MX, je enduro motor z 80 ccm, seveda dvotakter.

Na fergazerju (fi cevi je 28mm) ima sesalne lamele, narejene so iz stekloplastike, rahlo prozorne in se vidi armatura. ima jih 6, tri zgoraj in tri spodaj. po potrebi slikam in prilepim, ce je komu hudo mar.


Motor je letnik '81 !!
damjanr
Kapitan
Prispevkov: 188
Pridružen: To Sep 30, 2008 21:30
Kraj: mb

OdgovorNapisal/-a damjanr » So Feb 05, 2011 19:36

Zdravo majstri,
evo, da se še jaz malo vmeša. Motoroznanstvo in šraufanje mi ni tuje, tak, da lahko rečem, da o teh stvareh kar nekaj vem, pa ne da bi se hvalil. Vsi imate skoraj vse prav, kar pišete, le ne razumete se popolnoma, zato vam bom napisal par dejstev, po katerih bo lažje.

4 t motor klasišen fergazerc ima sesalne ventile, novejši 4t motorji z direktnim vbrizgom jih več nimajo, ker se goribo vbrizgava direktno v cilinder, prav tako pri E-tec u.

Sesalni ventil in sesalna lamela ni isto. Sesalne lamele so montirane za vplinjačem in zapirajo sesalni kanal, da zmes goriva in zraka pri delovanju motorja ne "zabija"nazaj v vplinjač, posledično se izboljšajo lastnosti motorja. Kawasaki je to poimenoval KIPS oz. Kawasaki Integrated Power System, te lamele imajo tudi večina skuterjev, s katerimi se današnja mladina okoli naganja. Samo z zamenjavo teh lamel za kvalitetnejše stekloplastične ali karbonske, se pri skuterju da pridobiti cca 5 - 10%.
Upam, da sem bil koristen, sicer je pa na drugi strani mamaMicka odlično razložil, animacija pa sploh odlična, super prikazano delovanje resonance(izpuha) saj primerno uglašena resonanca lahko preformanso 2t motorja izboljša tudi za 30%

l.p.d.
Če različni ljudje delajo isto, ni isto

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 4 gosti