gliser od 7-8m

[erikv8]

računica za mene pomeni da gledaš da ne nič ali čim manj zgubiš, in ne to da imaš al nimaš polno dnarja, eni delajo računice pri stvari za 10€, to pa ne pomeni da nimajo 1000€ ali obratno,

[erikv8]

še posebej pa rata 10 strani zaradi čisto nevmesnih odgovorov

[erikv8]

ja sem ta ja, najleps bi blo če se ti predstaviš..

ne rabiš mi povedat da si mirim konje, ker nima nobenga pomena, bi te razumu če bi to razlagal 20 letnemu mulcu ki ni napravil še nobene zgube s kakim projektom, jas sem jih sigurno polno. In pravim, prosim pustmo stat podrobnosti, sem opisal namen teme, ki ni v teji smeri in niti ni v smeri kakeršnegakoli nemogočega in dragega cilja, to je med temo zaneslo edino

[SR 290]

kje pa maš LS drugače? V čem?

Nisem se imel namena osebno vpletat, zato okrogel odgovor. Ni za po zraku, ni za po kopnem, ni za pod vodo in je za hitre premike.

[erikv8]

se pravi ostane še po vodi al pa po snegu?

[SR 290]

Sneg dnevno sanjam in nisem pomislil nanj, pa na lavo tudi ne.

[primorc84]

Erik verjetno je nekje v tem poglej temo

http://www.morjeplovec.net/forum/viewtopic.php?t=8255&start=15

[erikv8]

wow, svaka čast, to so ljudje vredni poslušanja, res lepo delo

[Tex]

imaš tud ti rama in so ti všeč usa vozila? al se motim?

Pol me bi verjetno bolj, kot nekateri razumel kaj iščem, zakaj v8 motor v čolnu, ozroma bi lahko bil še cummins diesel, in vseskup more še pašat na prikolico za pikapom

@Erik, tukaj je škoda besed, vsak drugi tukaj jemlje zjutraj Brihtol tablete, ve vse o ameriških plovilih in motorjih, le videl jih še ni, razen preko googla in wikipedie. Teorija prenese vse, praksa pokaže kaj je res...
Vprašaj SR290 kako kaj njegov hayabusa motor v čolnu ?

PS: Formula 303 iz oglasa, krasen mali offshore, le prodaja se že zeloooo dolgo ali pa zopet, cena je vrhunska in če deluje leti ponjo !
Poglej si navedene podatke, in jasno ti bo da tukaj pametnega ne boš izvedel... ( jih poznam kar nekaj evropskih Brihtolov ki so sli izdelovat svoje čolne in predelavat obstoječe, in noben genij ni videl 70KN )
Recept, ki deluje : "there is no replacement for displacement" navedena hitrost je najverjetneje v miljah z temi motorji...

malo si preberi tukaj : https://www.offshoreonly.com/forums/

[SR 290]

Tex,

SR 290 mu je že povedal, da ni bilo ravno veliko uspeha, da je bil preveč optimističen in na koncu je dal not američana, ampak mala olajševalna okoliščina pa je, da je to LS376/480 in ne BB in z ali brez Brihtola mu 70 KN ne dela težav. (Raje razrežem lupino kot uporabim BB mastodonta in to ni zapisano v hecu.)

Sicer pa na predlaganem forumu poglej kako Mercury sam na veliko negira BB junkije in njihovo trapasto parolo, da ni zamenjave za kubaturo (Ta je iz istih bedastih časov kot trditev, da nisi dedc, če babe vsaj enkrat tedensko ne naklopfaš po kljunu) z izvenkrmnimi motorji 300-450 konjev, ki z majhno kubaturo in 4 ventili na glavo zelo pospešeno menjajo vgrajene BB motorje. Skoraj vsi novi hitrejši ameriški gliserji imajo izvenkrmne motorje in temu v prid se rojevajo novi razredi katamaranov, ter hitrih fišermenov, pa tudi propelerji gredo v smeri namenskega cleverja prvotno razvitega za 300 motor.

[Tex]

Saj pravim, nima smisla....

[SR 290]

https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... viMZamy4ne

[Roberth1]

https://www.mondialbroker.com/Barca.aspx?pk=433f481c-a0a1-416f-b330-92aeab5698f4

prava barka!

Kaj je že narobe s to barko?

Mogoče je moteče le to, da ni nobene slike motornega prostora...

Tem mastodontom tudi danes nimaš kaj postaviti v štric... če bo podobna hitrost, bo slabše v zahtevnem morju, če bo podobno v zahtevnem morju, bo hitrost nižja... s tem, da je ta offshore z začetka menija... me prav zanima kako bodo zgledali novodobni kosi po skoraj 30-ih letih.

Če se nekaj uporablja in to v vseh razmerah, mora biti predimenzionirano. Vsak udarec v vodo pomeni neko količino potrganih vlaken. Teža za trajnost zagotovo prednost. Do nekega razmerja kg/omočena površina se v glavnem barka odbija od morja in od tega naprej pa se začne morje umikat...

Upam, da se zgovarjamo o plovbi (hidrodinamika) in ne vključujemo letenja ... katamarani uporabljajo zrak za lift in manjšo omočenost... na koncu pa pridemo na ekranoplan... pa še vedno “plujemo”

Lahko se naredi izredno hitro plovilo, ki bo gnano z motorjem z 125 ccm... samo boš plul samo v primeru, ko bo tlak 1.040 + mBar. Če pa upoštevaš trajnost, varnost, udobje,... pa ne boš odkril kaj novega in je bilo v glavnem že vse izdelano pred 30-imi in več leti.... razen če greš na hidrofoil

Teža potrebuje navor in moč in to ne glih de, ampak še nekaj rezerve, da v slabih razmerah gre.... v prejšnjem tisočletju so to znali dobiti le z ameriškimi dinozavri...
Sedaj so tu outboardi... tukaj so sami strojniki. Kakšen je moment na vpetje tega motorja in krmno steno? Kakšnen pojemek se bo zgodil ob hipni ustavitvi (starejši kot bodo ti motorji, pogosteje se bo to dogajalo).... cilindra bosta prek varnostnih spustila za dvig motorja... pa gremo 60 vozlov... kakšna je inercija rotacije okoli horizontalne osi... pri inboardih zasuče le nogo, ki ima mogoče 20% mase outborda in krajšo ročico... pokazal bo čas

Kakorkoli, vsak način pogona ima pluse in minuse. Pri starejši tehniki se te pozna in ne bo novih težav. Pri novejši pa bo čas pokazal vse pluse in minuse...
Outboardi na offshore so moda, tako se prodaja, plus je tudi nekaj lažje vzdržavanje, kdo bi rekel, da je tudi težišče boljše, po drugi strani za smerno stabilnost to ni ravno naboljše...

Kakorkoli, tista Formula deluje zelo poceni!

[SR 290]

https://www.mondialbroker.com/Barca.aspx?pk=433f481c-a0a1-416f-b330-92aeab5698f4

prava barka!

Kaj je že narobe s to barko?
Zastarela oblika dna, ki ni niti drsna, niti stabilnejša v valovih ali v mirni vodi. Za določeno hitrost potrebuje okrog 25% več moči od sodobnih bark


Mogoče je moteče le to, da ni nobene slike motornega prostora...

Tem mastodontom tudi danes nimaš kaj postaviti v štric... če bo podobna hitrost, bo slabše v zahtevnem morju, če bo podobno v zahtevnem morju, bo hitrost nižja... s tem, da je ta offshore z začetka menija... me prav zanima kako bodo zgledali novodobni kosi po skoraj 30-ih letih.
Tale barka tehta vsaj 1 tono več od sodobnih bark izdelanih z infuzijo, multiaksialnimi vlakni, pvc sendvičem in vinilestersko smolo. Ob tem je sodobna gradnja vseeno bistveno trdnejša (ne trša), trajnejša in odpornejša na poškodbe. Tele stare barke so trde, pa sploh ne trdne. Do burjinih valov višne približno 0,6-0,7 m se podobno velik moderen gliser z 2 tonami in pad keelom pelje bistveno mirneje od tega trajekta, ker pad keel deluje kot neka sekira za valove. V valovih, ki jih dela jugo je pa itak vse odvisno od valovne dolžine in neumnosti kapitana.


Če se nekaj uporablja in to v vseh razmerah, mora biti predimenzionirano. Vsak udarec v vodo pomeni neko količino potrganih vlaken. Teža za trajnost zagotovo prednost. Do nekega razmerja kg/omočena površina se v glavnem barka odbija od morja in od tega naprej pa se začne morje umikat...
Če je barka grajena tako, da se med uporabo konstantno trgajo vlakna, potem je vanjo vgrajena skrita napaka. Je pa res, da se med uporabo pojavljajo mikro razpoke v smoli in manj je je, manj je teh mikro razpok. To je glavni razlog, da ročno polaganje laminata trdnostno nikoli ne pride blizu infuziji, ker vdelaš preveč smole in je med vlakni prevelika razdalja. poleg tega je vinilesterska smola v bistvu modificiran epoksi in je trdnostno za okrog 10% slabša od "letalskega" noben epoksija, poliester ne pride do polovice.

Upam, da se zgovarjamo o plovbi (hidrodinamika) in ne vključujemo letenja ... katamarani uporabljajo zrak za lift in manjšo omočenost... na koncu pa pridemo na ekranoplan... pa še vedno “plujemo”
Sodobne oblike dna z pad kell in ventilacijskimi stopnicami omogočajo udobnejšo in hitrejšo plovbo najvkljub polovični masi "starih dobrih V klasik".

Lahko se naredi izredno hitro plovilo, ki bo gnano z motorjem z 125 ccm... samo boš plul samo v primeru, ko bo tlak 1.040 + mBar. Če pa upoštevaš trajnost, varnost, udobje,... pa ne boš odkril kaj novega in je bilo v glavnem že vse izdelano pred 30-imi in več leti.... razen če greš na hidrofoil

Teža potrebuje navor in moč in to ne glih de, ampak še nekaj rezerve, da v slabih razmerah gre.... v prejšnjem tisočletju so to znali dobiti le z ameriškimi dinozavri...
Napiši to Volvo Penti, ki že dolgo po zmogljivosti, učinku in trajnosti premaguje Mercove BB motorje...

Sedaj so tu outboardi... tukaj so sami strojniki. Kakšen je moment na vpetje tega motorja in krmno steno? Kakšnen pojemek se bo zgodil ob hipni ustavitvi (starejši kot bodo ti motorji, pogosteje se bo to dogajalo).... cilindra bosta prek varnostnih spustila za dvig motorja... pa gremo 60 vozlov... kakšna je inercija rotacije okoli horizontalne osi... pri inboardih zasuče le nogo, ki ima mogoče 20% mase outborda in krajšo ročico... pokazal bo čas
Vsak gliser namenjen outboardom mimogrede prenese vse kar te muči. Drugače pa noben sodobni malo hitrejši gliser ne more obstat na mestu. Vsi imajo površince in ko odvzameš plin leti naprej kot kamen-žabica. Edini način, da ga hitro ustaviš je trim pete navzdol.

Kakorkoli, vsak način pogona ima pluse in minuse. Pri starejši tehniki se te pozna in ne bo novih težav. Pri novejši pa bo čas pokazal vse pluse in minuse...
Outboardi na offshore so moda, tako se prodaja, plus je tudi nekaj lažje vzdržavanje, kdo bi rekel, da je tudi težišče boljše, po drugi strani za smerno stabilnost to ni ravno naboljše...
Outboardi so trenutno v modi, ker je Mercury "izumil" tržno nišo fišermenov. Tu so še zelo hitri katamarani in vse to leti na outboarde. Očitno so dovolj majhni in jih v prihodnje ne bo več treba skrivat pod palubo. V zelo kratkem času se bodo inboardi vgrajevali le še v velike barke, v take do približno 10 m pa sploh ne več.

Kakorkoli, tista Formula deluje zelo poceni!

Drastičen vpogled v razvoj ti da primerjava plastike in gumona. Ob enaki dolžini se ti gumon mirno odpelje čez valove, ko v plastiki že vsi kozlajo, pa je navadno gumon bistveno lažji. In podobno je tudi pri plastikah. Nekoč slavnega Apache sploh ni več na trgu, ker so predolgo prodajali pravljice in ao jih lašji, ter bolje oblikovani konkurenti najprej stolkli na dirkah, potem pa še na trgu.

[jozko]

Drastičen vpogled v razvoj ti da primerjava plastike in gumona. Ob enaki dolžini se ti gumon mirno odpelje čez valove, ko v plastiki že vsi kozlajo, pa je navadno gumon bistveno lažji...

Tale trditev drži bolj na načelni ravni, ni pa vedno tako

Obstajajo tudi "plastike", ki dobro premagujejo valove, so pa glede na dolžino veliko prostornejše, saj tube vzamejo kar nekaj prostora

Je pa zanimivo, da imajo v zadnjem času "gumoni", tako ali tako tube nad vodno linijo že na privezu, kaj šele med glisiranjem, ko drsijo izključno po trdem dnu