Pozdravljeni!
Glede na nore cen nafte so vedno bolj zanimivi dizelski motorji.
Zanima me, če ima kdo kakšno izkušnjo z D3-190 KM motorjem na cruiserju 25' - cca 8m, teža take barke je cca 3 tone s polnimi rezervoarji in par osebami na krovu. Osnovni motor je ponavadi bencinski 5.0 Gxi 270KM.
Je D3 motor prešibak? Kakšno hitrost lahko doseže taka barka s tem motorjem? Vaše mnenje o motorizaciji takega cruiserja?
Eden od članov ima dva taka motorja na 7-tonski bavariji, in kolikor vidim, je zadovoljen.
Še to... Kakšen navor dosega motor V8 5,7? Mercruiser in Volvo se hvalita z orjaškim navorom, nikjer pa ni konkretnih podatkov... Bi bilo zanimivo za primerjavo z dilzlom. Konji, kot vemo vplivajo na končno hitrost, za ostalo je pomemben navor.
Hvala in obilo užitkov na morju!
Volvo D3-190 na 8m cruiser
Moderatorji: moderator2, cibro, moderator
Da ne dolgovezim... Pozabi na to! Niso problem samo konji, to je motor, ki je odličen, če ga voziš v mejah normale, to bi rekel tam nekje na 3000 vrt/min. Na taki barki pa ga boš imel neprestano na podnu, kar ga bo v nekaj letih uničilo! Za primerjavo ti povem, da recimo Yamaha 3.7L diesel 165 HP nekako pelje barko dolgo 7,5 m in mase 2700 kg. Iz vode traja, potem pa gre, vendar pa je motor neprestano malo čez 3000 vrt/min, njegov max pa je 3350! Torej skoraj poln gas, kar pa ta "traktorski" turbo dizlaš prenese! Prenese to njegova kubatura, Volvo pa se bo pri 90% scrl...
Še 5.0L bencinec je bistveno preslaboten za 3000 kg! Nekako spodoben rata 5.7L, da pa je OK, je pa npr. 6.2L merc oziroma MAG 383...
Kar pa ima naš "Novinec" v svoji Bavarii, pa je spet preslabotno. Za izglisiranje potrebuje precej precej časa, potem pa nekako gre. Moraš pa vedeti, da je Bavaria barka, ki je za svojo maso in dolžino ekstremno široka. Pri tebipa predvidevam, da je širina 2,55 ali največ 2,59, pač ameriška mera za to dolžino cruiserjev...
Ne ga srat s tem motorjem. Ga je škoda! Pa še poraba bo enormno visoka!
Dober diesel za to barko je šele D4-260 z nogo DP-H!
LP
Še 5.0L bencinec je bistveno preslaboten za 3000 kg! Nekako spodoben rata 5.7L, da pa je OK, je pa npr. 6.2L merc oziroma MAG 383...
Kar pa ima naš "Novinec" v svoji Bavarii, pa je spet preslabotno. Za izglisiranje potrebuje precej precej časa, potem pa nekako gre. Moraš pa vedeti, da je Bavaria barka, ki je za svojo maso in dolžino ekstremno široka. Pri tebipa predvidevam, da je širina 2,55 ali največ 2,59, pač ameriška mera za to dolžino cruiserjev...
Ne ga srat s tem motorjem. Ga je škoda! Pa še poraba bo enormno visoka!
Dober diesel za to barko je šele D4-260 z nogo DP-H!
LP
O, hvala za hiter odgovor, Admin. Si me kar malo okaral 
Nekako se mi je zdelo, da bo D3 malo prešvoh za tako barko. Ne se bat, nisem še nič kupil, raziskujem tržišče za naslednjo sezono. Na koncu bom po moje itak pristal pri 5,7 320KM mašini.
Kaj pa 200kg razlike v teži med 5,7 V8 in D4? (460/660kg) Koliko to vpliva na plovne lastnosti barke?
Ko smo že pri tem, kaj pa volvov motor / noga Osi? Ocean series ali nekaj takega? Propaganda za nerazgledane amerikance ali dejansko uporabna zadeva? In nenazadnje, zna kdo to na jadranu tudi poservisirat? Noga naj bi bla karbonska namesto Alu ali nekaj v tem stilu. Je kdo to že od blizu videl / sprobal?
Lep dan še naprej!
Nekako se mi je zdelo, da bo D3 malo prešvoh za tako barko. Ne se bat, nisem še nič kupil, raziskujem tržišče za naslednjo sezono. Na koncu bom po moje itak pristal pri 5,7 320KM mašini.
Kaj pa 200kg razlike v teži med 5,7 V8 in D4? (460/660kg) Koliko to vpliva na plovne lastnosti barke?
Ko smo že pri tem, kaj pa volvov motor / noga Osi? Ocean series ali nekaj takega? Propaganda za nerazgledane amerikance ali dejansko uporabna zadeva? In nenazadnje, zna kdo to na jadranu tudi poservisirat? Noga naj bi bla karbonska namesto Alu ali nekaj v tem stilu. Je kdo to že od blizu videl / sprobal?
Lep dan še naprej!
Hja za tak čoln bo bencinec 5.7 pomoje najboljša izbira. Je precej cenejši od dizla, pa še konjev je dovolj. Če pa greš na D4, potem pa cena noro poskoči... No tistih nekaj kg, dodatne mase zagotovo vpliva, ne pa pretirano.
Ocean series noge so zanimive, vendar za moj okus "grde". V Evropi se ne prodajajo, zakaj, nimam pojma... Se pa lahko kupi tudi v EU, vendar samo na gliserjih ameriškega porekla. Servis načelno je, vendar rezervnih delov je zagotovo na zalogi zelo malo. Noga je pač Volvo, nič posebnega, ohišje pa je kompozitno in ne aluminijasto. Sliši se dobro, vendar revolucije zagotovo ne prinaša, drugače bi bile že vse noge kompozitne, predvsem pa bi bile pri dizlih. Jaz bi rekel, da se raje odloči za preverjeno klasiko DP pri Volvu oz. Bravo Three pri Merc-u.
LP
Ocean series noge so zanimive, vendar za moj okus "grde". V Evropi se ne prodajajo, zakaj, nimam pojma... Se pa lahko kupi tudi v EU, vendar samo na gliserjih ameriškega porekla. Servis načelno je, vendar rezervnih delov je zagotovo na zalogi zelo malo. Noga je pač Volvo, nič posebnega, ohišje pa je kompozitno in ne aluminijasto. Sliši se dobro, vendar revolucije zagotovo ne prinaša, drugače bi bile že vse noge kompozitne, predvsem pa bi bile pri dizlih. Jaz bi rekel, da se raje odloči za preverjeno klasiko DP pri Volvu oz. Bravo Three pri Merc-u.
LP
Se mi je zdelo, da ne gre tople vode odkrivat pri Z pogonih. Vsaka novotarija ima pluse in minuse. Kar vidim kakšnega serviserja v Dalmaciji, ko bo videl nogo Ocean series: "šta ti je ovo, od plastike?"
Me pa čudi, kot ste že ugotavljali, da VW nima interesa razviti lastne pogonske noge. Bazo mašin ima res super, sploh 3.0 TDI ima še veliko rezerve. Teža pol manjša od D4, moč skoraj enaka, vzdržljivost ni vprašljiva... Pa še cela evropa bi potegnila z njimi, bi se tudi Merc in Volvo začela normalno (tržno) obnašat.
Me pa čudi, kot ste že ugotavljali, da VW nima interesa razviti lastne pogonske noge. Bazo mašin ima res super, sploh 3.0 TDI ima še veliko rezerve. Teža pol manjša od D4, moč skoraj enaka, vzdržljivost ni vprašljiva... Pa še cela evropa bi potegnila z njimi, bi se tudi Merc in Volvo začela normalno (tržno) obnašat.
To je pa zelo odvisno od motorja. Večji motorji, ki so v rangu Heavy Duty in podobno imajo ponavadi max vrtljaje tam nekje za piko čez 2.000, recimo 2.100... Manjši diesel motorji, kot jih imamo v razponu moči od 5 do cca. 40 ali 50 KM so ponavadi še brez turbine in bolj "traktorski", tako da je max nekje pri 2.700 do nekje 3.000 vrt/min. No na koncu pa so tisti, ki so najbolj razširjeni, to je od nekje 50 pa do cca. 400 KM. Ti so sodobni diesel motorji s turbo polnilnikom, intercoolerjem in včasih tudi vbrizgu po sistemu skupnega voda. Max. vrtljaji so pri teh nekje od 3.500 pa do 4.100 vrt/min.
LP
LP
-
gobbi
- Viceadmiral
- Prispevkov: 370
- Pridružen: So Jan 05, 2008 20:06
- Kraj: MARIBOR-BANJOLE-NEREZINE-JEZERA
Pri 2750-2800, in na volvotovi strani je podatek da pije cirka 36, po motorju.Bom dodal link http://www.volvo.com/volvopenta/global/ ... d6_330.htm.
Tu pa se pogleda na dodatek odspodaj pa se prikaže razpredelnica z porabo
Tu pa se pogleda na dodatek odspodaj pa se prikaže razpredelnica z porabo
-
Novinec
- Admiral
- Prispevkov: 2569
- Pridružen: Pe Feb 15, 2008 22:41
- Kraj: Sailing on the world
- Kontakt:
No, pa se moram malo oglasit, ker se že dolgo nisem, pa še omenjen sem v tej rubriki.
Ja, res je imam dva D3-190 HP motorja na svoji Bavariji. Ker imam HT je jasno barka veliko težja kot open varianta.
D3 motorji so res glasni in prešvoh za barko, ki je težka s polnimi tanki 7 ton ali še več. Vendar, s tako barko in dvema D3 motorjema zglisiram v tem trenutku veliko hitreje kot pa pred 4 meseci, ko sem jo dobil. Za nama z barko je več kot 100 ur čistega užitka in sva se navadila eden na drugega. Verjamem, da bi D4 ali celo D6 motorji pognali mojo zverinico prej iz vode ali jo celo katapultirali v nebo, vendar mislim, da to ni potrebno. Če še povzamem porabo na oba motorja, ki je znašala minimalno 28 litrov na uro in maksimalno 49 litrov na uro, ter ko seštejem vso natočeno gorivo in prevožene ure, pridem do povprečja 39-40 litrov na uro z obema motorjema, potem lahko rečem, da D3 motorji nudijo optimalno, kar lahko. Pomembni so tudi propelerji.
Naj povzamem, en motor D3 za 8 m barko in širine 2,5 m je verjetno slaba izbira. Dva motorja na 10,5 m dolgi in 3,5 m široki barki, pa je drugače. Naj še povem, da sem poskusil marsikaj, vendar je optimalna poraba pri 3400 obratov, hitrost pri morju 1, je 27 vozlov, poraba pa nekje 38 litrov, na oba motorja skupaj. Meni ni važno ali pridem ven po 20 metrih ali po 300 metrih. Preden ga "našpanam na 3400 obratov, uredim kot na nogah in uredim stranske stabilizatorje, je barka že zunaj, pa tudi 300 m je tako hitro mimo, da tega niti ne opaziš. Motorji pridejo nekako na 3700 obratov, ter na 32 vozlov, pri maximalni obremenitvi, potem pa mu tudi dizelski navor, ne Bog ne pomagata več, ne gre pa konec, čeprav so ga "baje" na testu navtične revije, ki izide v oktobru navili na celih 35 vozlov!!!! Preverim, ko revija izide.
Sem pa pred 14 dnevi pripeljal svojo drugo barko Baylinerja, 9 m dolgega in 3 m širokega, ki ima en motor Merc 7,4 MPI 330 HP. Ja, ta pa pride takoj ven, je dovolj močan za takšno malo manj kot 4 tone težko barko. Poraba pa cca 35 litrov na en motor pri vožnji cca 25 vozlov na uro, morje pa kot da si olje polil.
Tako, to so moji realni podatki. Če bi imel možnost, bi želel imeti barko, kot jo ima Gobbi, le HT ji manjka, pa tudi tega že imajo. (le jaz še tolk denarja nimam).
Imam pa Gobbija za kolega, pa voziva eden drugemu ob bok, kadar le lahko.
Ja, res je imam dva D3-190 HP motorja na svoji Bavariji. Ker imam HT je jasno barka veliko težja kot open varianta.
D3 motorji so res glasni in prešvoh za barko, ki je težka s polnimi tanki 7 ton ali še več. Vendar, s tako barko in dvema D3 motorjema zglisiram v tem trenutku veliko hitreje kot pa pred 4 meseci, ko sem jo dobil. Za nama z barko je več kot 100 ur čistega užitka in sva se navadila eden na drugega. Verjamem, da bi D4 ali celo D6 motorji pognali mojo zverinico prej iz vode ali jo celo katapultirali v nebo, vendar mislim, da to ni potrebno. Če še povzamem porabo na oba motorja, ki je znašala minimalno 28 litrov na uro in maksimalno 49 litrov na uro, ter ko seštejem vso natočeno gorivo in prevožene ure, pridem do povprečja 39-40 litrov na uro z obema motorjema, potem lahko rečem, da D3 motorji nudijo optimalno, kar lahko. Pomembni so tudi propelerji.
Naj povzamem, en motor D3 za 8 m barko in širine 2,5 m je verjetno slaba izbira. Dva motorja na 10,5 m dolgi in 3,5 m široki barki, pa je drugače. Naj še povem, da sem poskusil marsikaj, vendar je optimalna poraba pri 3400 obratov, hitrost pri morju 1, je 27 vozlov, poraba pa nekje 38 litrov, na oba motorja skupaj. Meni ni važno ali pridem ven po 20 metrih ali po 300 metrih. Preden ga "našpanam na 3400 obratov, uredim kot na nogah in uredim stranske stabilizatorje, je barka že zunaj, pa tudi 300 m je tako hitro mimo, da tega niti ne opaziš. Motorji pridejo nekako na 3700 obratov, ter na 32 vozlov, pri maximalni obremenitvi, potem pa mu tudi dizelski navor, ne Bog ne pomagata več, ne gre pa konec, čeprav so ga "baje" na testu navtične revije, ki izide v oktobru navili na celih 35 vozlov!!!! Preverim, ko revija izide.
Sem pa pred 14 dnevi pripeljal svojo drugo barko Baylinerja, 9 m dolgega in 3 m širokega, ki ima en motor Merc 7,4 MPI 330 HP. Ja, ta pa pride takoj ven, je dovolj močan za takšno malo manj kot 4 tone težko barko. Poraba pa cca 35 litrov na en motor pri vožnji cca 25 vozlov na uro, morje pa kot da si olje polil.
Tako, to so moji realni podatki. Če bi imel možnost, bi želel imeti barko, kot jo ima Gobbi, le HT ji manjka, pa tudi tega že imajo. (le jaz še tolk denarja nimam).
Imam pa Gobbija za kolega, pa voziva eden drugemu ob bok, kadar le lahko.
"Morje je med vsemi opojnostmi najbolj opojno!"
...........................................................(J.H.)
...........................................................(J.H.)
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 7 gostov