pozdravljeni morjeplovci
podrobneje spremljam barko Beneteau Flyer 850 sundeck.
zmontirano ima maksimalno dovoljeno obremenitev 2x200 KM suzuki.
trenutno imam na pol lažjem čolnu (Eolo 650 Day) montirano Hondo 200.
poraba se nam giblje okoli 20 litrov (običajno plujemo 25 vozlov, 4000rpm).
zanima me, ali lahko potemtakem računam (seveda pri enakih hitrostih kot doslej) porabo x2 (torej okoli 40 litrov), kar je sprejemljivo, ali lahko računam, da bo poraba še večja?
sicer to ne bo kaj prida vplivalo na nakupno odločitev, a vseeno me zanima kako je s tem.
PS: ena opcija tega modela je na razpolago tudi z Evinrude E tec (spet 2x200 KM) a predvidevam da je tu (vsaj če gre verjeti primerjavam na netu) poraba še za doberšen odtenek večja ali se tu motim?
se veselim odgovorov.
lp,
B
VPRAŠANJE GLEDE PORABE 2X200 HP
Moderatorji: moderator2, cibro, moderator
ok. kar se tiče razlike porabe med 1x200 in 2x200...
kaj pa odstopanje med 4t in evinrudovim e-tec motorji pri takšni konjušnici?
morda kdo od vas konkretneje ve, kolikšna je razlika?
In kakšna je stroškovna postavka dvotaktnega olja?
namreč, pri nakupu je ob enakih parametrih (letnik, ure, oprema...) čoln z Evinrudovo motorizacijo za cca 4000 € cenejši.
se mi ne zdi nepomemben znesek.
A če se to skompenzira v dveh sezonah, potem ni smiselna alternativa.
skratka. prosim info še glede tega, če seveda ima kdo izkušnje s tem...
lp,
B
kaj pa odstopanje med 4t in evinrudovim e-tec motorji pri takšni konjušnici?
morda kdo od vas konkretneje ve, kolikšna je razlika?
In kakšna je stroškovna postavka dvotaktnega olja?
namreč, pri nakupu je ob enakih parametrih (letnik, ure, oprema...) čoln z Evinrudovo motorizacijo za cca 4000 € cenejši.
se mi ne zdi nepomemben znesek.
A če se to skompenzira v dveh sezonah, potem ni smiselna alternativa.
skratka. prosim info še glede tega, če seveda ima kdo izkušnje s tem...
lp,
B
Porabi pa v povprecju malo več kot 1% olja. Tak info mi je dal lastnik 90HP eteca. Prej je imel Hondo 4T 90 na vplinjače. Poraba pravi da je popolnoma enaka. Zelo navdušeno pa je dodal, da etec precej bolj sune iz vode.
Konkretno za par 200HP. E teca sta kakih 60kg lažja, kar pa spet ni tako malo.
Servisov na etecu ni nekaj 100ur. Ne vem točno.
Za E-TECe je Kasaudio THE DOCTOR
Razmišljam na glas. Kaj pa če bi dal samo enega 350HP. Po prebranem so performanci enaki ob manjši porabi in manjšem strošku vzdrževanja, da o nabavni ceni in teži ne govorimo. Res pa je da potem nimaš backupa.
Konkretno za par 200HP. E teca sta kakih 60kg lažja, kar pa spet ni tako malo.
Servisov na etecu ni nekaj 100ur. Ne vem točno.
Za E-TECe je Kasaudio THE DOCTOR
Razmišljam na glas. Kaj pa če bi dal samo enega 350HP. Po prebranem so performanci enaki ob manjši porabi in manjšem strošku vzdrževanja, da o nabavni ceni in teži ne govorimo. Res pa je da potem nimaš backupa.
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
350 eteca ni. Je yamaha v8. Za etece nisem noben poseben doktor, malo bolj poznam i3 kar imam sam. V6 eteci porabijo več kot 1% olja xd 100 in to ob tej porabi goriva ni nezanemarljivo. Rabljenih v6 bi se jaz ognil na daleč, razen če res ni dvoma, da so od ure 0 v top stanju. Tako vizualno, kot po diagnostičnih izpisih. In da so bili vedno zmontirani tako, da so na max gasu 5600 obratov dosegli. Žal takih praktično ni.
Aa pa se to. Ta kolega še NIKOLI ni natočil original olja. Nastavitev ima na xd100. Pred tem 50. Nikoli na other.
Brez vsakih težav. Nič sajast...
Kasaudio verjetno veš več o etecih tu od ostalih...
Brez vsakih težav. Nič sajast...
Kasaudio verjetno veš več o etecih tu od ostalih...
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
evo, temu se reče konkretna mnenja in argumenti.
sem že bil skeptičen ali sploh ima smisla spraševati...
motorji niso novi. čoln kupujem rabljen.
v obeh primerih (2x 200 Suzuki in 2x 200 Evinrude) po okoli 200 ur.
če je to res ne morem garantirati, a predvidevam da se bo to ob potencialnem ogledu potrdilo.
da bi imel gor le en motor bi tudi meni bolj dišalo. za normalno vožnjo, sem prepričan, bi tudi 300 KM povsem zadostovalo.
a pri rabljenih je to le redko. ne vem sicer zakaj, a vsi tiščijo gor po dva motorja. edino prednost jaz pri dveh motorjih vidim v lažjem manevriranju na mestu in v marini. in dodatna varnost. vse ostalo gre v prid enega motorja.
a kot rečeno, je 1x300 redkost.
kot trenutno kaže, bom v ospredje zanimanja potisnil varianto s 4t motorjem... razen če čoln kot celota ne bo enako dobro ohranjen.
sicer pa se sezona za nakupe tako ali tako šele začenja in se mi načeloma nikamor ne mudi. morda se še pojavi kaka boljša opcija.
meni osebno bi najbolj dišalo 1x350 yamaha. z Miami opremo (svetlo moder trup...) . A to so že glasbene želje.
lp
B
sem že bil skeptičen ali sploh ima smisla spraševati...
motorji niso novi. čoln kupujem rabljen.
v obeh primerih (2x 200 Suzuki in 2x 200 Evinrude) po okoli 200 ur.
če je to res ne morem garantirati, a predvidevam da se bo to ob potencialnem ogledu potrdilo.
da bi imel gor le en motor bi tudi meni bolj dišalo. za normalno vožnjo, sem prepričan, bi tudi 300 KM povsem zadostovalo.
a pri rabljenih je to le redko. ne vem sicer zakaj, a vsi tiščijo gor po dva motorja. edino prednost jaz pri dveh motorjih vidim v lažjem manevriranju na mestu in v marini. in dodatna varnost. vse ostalo gre v prid enega motorja.
a kot rečeno, je 1x300 redkost.
kot trenutno kaže, bom v ospredje zanimanja potisnil varianto s 4t motorjem... razen če čoln kot celota ne bo enako dobro ohranjen.
sicer pa se sezona za nakupe tako ali tako šele začenja in se mi načeloma nikamor ne mudi. morda se še pojavi kaka boljša opcija.
meni osebno bi najbolj dišalo 1x350 yamaha. z Miami opremo (svetlo moder trup...) . A to so že glasbene želje.
lp
B
Motorji
Pred podobno dilemo sem bil lani tudi sam - Evinrude ali kateri od 4T motorjev. Sicer na drugacnem colnu (gumenjaku), ampak to tukaj ne igra vloge. Sedaj pa imam eno leto izkusenj z 2x225 Suzuki.
Testiral sem ZAR 75 s 225 Hondo in 250 Evinrude-om. Sicer v casovnem razmaku cca. 14 dni. Neke bistvene razlike v poskocnosti nisem obcutil. zaplul sem tudi s hrvaskim B27 Offshore s Hondo 250. Coln mi sicer ni bil vsec, ker je kvaliteta izdelave zelo slaba. Honda 250 pa je cuker.
Testiral sem tudi Joker Boat 28 z 2 x 250 Evinrude - nekje do 3000 vrt/min imata motorja kar precej nemiren tek in sele na 3500 vrt/min sta se mirneje zavrtela. Takrat pa smo picili ze cca. 30 vozlov pri porabi med 60 do 70 litrov na uro in bila sta hudo glasna.
Se en coln sem testiral lani - Nuova Jolly 820 + 2x225 Suzuki. Suzukija sta sla kot svicarska urica, mirno in odzivno v vseh rezimih in sta mi bila takoj vsec. Tudi poraba je takole po obcutku nizja kot pri Evinrude za cca. 20%.
Vsekakor sem sprejel odlocitev, da bodo motorji na mojem colnu 4T in sedaj tudi so (Suzuki 2x225). Motorja delujetamirno v vseh obmocjih, sta lepo odzivna, edino kar bi si zelel je, da bi imel elektronske rocice (priporocam ti, da poisces taksnega, ki jih bo imel). Poraba od 35l v povprecju pri "lokalnih" plovbah do zalivov, sidranjih... do 50l v povprecju, ko je vecinoma slo s potovalko med 25 in 30 vozlov.
Po mojem mnenju 2x200 Honda na Flyerju 850 ne bo porabila pod 50l v povprecju. Flyer je precej tezak coln z globokim V.
Z SR290 sva zadnjic preverjala ali imam namescene prave propelerje in ugotovila, da ima Suzuki nizke vrtljaje na propelerju in zaradi tega potrebuje vecje propelerje kar je bolj primerno za pogon tezjih bark in da pri tej kombinaciji ni priporocljivo (glede porabe) pretiravati z vrtljaji motorja.
Pojdi testirat katerega od teh colnov in pocasi bos dobil obcutek, kaj ti je vsec.
Testiral sem ZAR 75 s 225 Hondo in 250 Evinrude-om. Sicer v casovnem razmaku cca. 14 dni. Neke bistvene razlike v poskocnosti nisem obcutil. zaplul sem tudi s hrvaskim B27 Offshore s Hondo 250. Coln mi sicer ni bil vsec, ker je kvaliteta izdelave zelo slaba. Honda 250 pa je cuker.
Testiral sem tudi Joker Boat 28 z 2 x 250 Evinrude - nekje do 3000 vrt/min imata motorja kar precej nemiren tek in sele na 3500 vrt/min sta se mirneje zavrtela. Takrat pa smo picili ze cca. 30 vozlov pri porabi med 60 do 70 litrov na uro in bila sta hudo glasna.
Se en coln sem testiral lani - Nuova Jolly 820 + 2x225 Suzuki. Suzukija sta sla kot svicarska urica, mirno in odzivno v vseh rezimih in sta mi bila takoj vsec. Tudi poraba je takole po obcutku nizja kot pri Evinrude za cca. 20%.
Vsekakor sem sprejel odlocitev, da bodo motorji na mojem colnu 4T in sedaj tudi so (Suzuki 2x225). Motorja delujetamirno v vseh obmocjih, sta lepo odzivna, edino kar bi si zelel je, da bi imel elektronske rocice (priporocam ti, da poisces taksnega, ki jih bo imel). Poraba od 35l v povprecju pri "lokalnih" plovbah do zalivov, sidranjih... do 50l v povprecju, ko je vecinoma slo s potovalko med 25 in 30 vozlov.
Po mojem mnenju 2x200 Honda na Flyerju 850 ne bo porabila pod 50l v povprecju. Flyer je precej tezak coln z globokim V.
Z SR290 sva zadnjic preverjala ali imam namescene prave propelerje in ugotovila, da ima Suzuki nizke vrtljaje na propelerju in zaradi tega potrebuje vecje propelerje kar je bolj primerno za pogon tezjih bark in da pri tej kombinaciji ni priporocljivo (glede porabe) pretiravati z vrtljaji motorja.
Pojdi testirat katerega od teh colnov in pocasi bos dobil obcutek, kaj ti je vsec.
Motorji
Motor, ki ga po slisanem in prebranem na forumih nikakor ne bi zelel na barki pa je monstruozna Yamaha F350 V8 s tezo cca. 350kg.
Spodaj na tej strani pa si lahko ogledas tudi primerjavo Suzuki vs. ostali:
http://www.suzukimarine.com/Product%20L ... F200A.aspx
Glavne prednosti Suzukija:
- ponavadi je lazji od konkurence
- ima verigo za pogon odmicnih gredi
- izkusnje so pokazale, da je manj obcutljiv za gorivo kot ostali
- boljse pospesevanje zaradi nizjih vrtljajev propelerja in s tem primernost vecjih propelerjev (prednost v primeru tezjih bark oz. zelje/potrebe po hitrem zglisiranju)
Spodaj na tej strani pa si lahko ogledas tudi primerjavo Suzuki vs. ostali:
http://www.suzukimarine.com/Product%20L ... F200A.aspx
Glavne prednosti Suzukija:
- ponavadi je lazji od konkurence
- ima verigo za pogon odmicnih gredi
- izkusnje so pokazale, da je manj obcutljiv za gorivo kot ostali
- boljse pospesevanje zaradi nizjih vrtljajev propelerja in s tem primernost vecjih propelerjev (prednost v primeru tezjih bark oz. zelje/potrebe po hitrem zglisiranju)
Še vedno lahko prodajaš par motorjev in če prodaš kupiš enega
Zanimivo da sem recimo jaz našel toliko plusov, kot minusov za 350hp motor.
Samo priznaj da je pa 350ke nekaj za videt
Dobro kupi...
Zanimivo da sem recimo jaz našel toliko plusov, kot minusov za 350hp motor.
Samo priznaj da je pa 350ke nekaj za videt
Dobro kupi...
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
Baracuda napisal/-a:330i, če to drži kar si napisal, potem nimam več kaj razmišljati in se samo še pogajam z opcijo 2x200 km suzuki.
sicer se mi zdi min. 50 litrov porabe precej... ne nazadnje flyer ni nič drugega kot malce večji čolniček...
lp
B
Beneteau Flyer 850 tehta brez motorjev 2730kg + 2x250kg motorja + 500kg gorivo in voda + 300kg oprema na colnu + 500kg posadka = cca. 4500 kg
To se mi ne zdi pretirano lahko vse skupaj. V vsakem primeru teza ne bo pod 4000 kg. Potem se precej globok V trup, ki tudi terja svoj davek pri porabi.
A si 850-ko ze videl v zivo? Glede na Eola ga je kar veliko skupaj.
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 10 gostov