Manjši gliser Diesel

Vse o gliserjih, cruiserjih in jahtah ter plovba z njimi

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

Uporabniški avatar
Morski Jelen
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 47
Pridružen: Pe Avg 15, 2014 22:08

Manjši gliser Diesel

OdgovorNapisal/-a Morski Jelen » Ne Avg 27, 2017 11:18

Ali se da kje kupiti manjši gliser, tam nekje 5,6,7metrov z dizelskim motorjem?

Niti nisem nek frišen v navtiki, a me glisiranje do letos nikdar ni zanimalo. Zdaj pa imam manjši apartma in mi je resnično zguba časa neko počasno plutje, ko točno veš, da ne moreš daleč, ker moraš popoldne biti nazaj. Pa gledam razne gliserje v velikosti primerni za popoldanske izlete in me prav čudi, da v vsej tej poplavi dizlov, v tem segmentu čolna s takim motorjem dobesedno ni. Ni ga rabljenega niti ga ne moreš naročiti novega. Povsod okrog so?!? Od enocilindričnih par konjskih motorjev pa do "tisoč", a ravno ta del nekje med 50 in 200 konji je pa izključno na bencin. Ali je zato kak smiseln razlog?

Lp, Uroš
Uporabniški avatar
habibi Vll
Admiral
Prispevkov: 4360
Pridružen: Po Avg 20, 2012 16:41
Kraj: LJ.Vižmarje

Re: Manjši gliser Diesel

OdgovorNapisal/-a habibi Vll » Ne Avg 27, 2017 12:06

Bolj slabo je z izbiro diesel izvenkrmnih motorjev, nekaj je tole pa še kaj bi se našlo, vendar skromno.
https://www.boatsandoutboards.co.uk/Out ... d40/180722
mašinfirer
kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2525
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

Re: Manjši gliser Diesel

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » Ne Avg 27, 2017 12:14

Načeloma ni bilo potreb, da bi bili gliserji na dizel, poleg tega so težji pri isto kW kot bencinarji, če greš pa na turbinsko tehniko, je pa neprimerno dražje in bolj izpostavljeno okvaram, kot teli napol neuničljivi ameriški kloci. Spari skupaj nek 3.0TDI motor od VWja ali BMWja, sej delajo (imaš program od VWja od 50 pa do 400konj - marinizirani avtomobilski motorji) - cena, ja cena gliserja + še enkrat tolko za tak motor. Dizel ima prednosti v porabi, kjer brzina ni ključnega pomena.

Sicer pa, smem vprašat zakaj bi sploh kdo na svetu si želel gliser na dizla imet? Da bo privarčeval 10 evrov na dan? Čoln 20 jurjev, pol pa na porabo gledat za tiste 5 dni na leto. Osebno požgem kakega tisočaka na leto za 3 tedne dopusta, pa bi se lahko reklo da sem med motornjaki "šparovec".

Vedi pa, da dizelske barke prav tako pijejo do 1L/m (pustmo sedaj pasare), tak da, če računaš po 30-40 milj na dan, je to tolko evrov goriva. Če bi vsakič mislil, koliko bom pokuril na morju, bi ključe od čolna na začetku dopusta vrgel v morje.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6557
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Manjši gliser Diesel

OdgovorNapisal/-a AEgir » Ne Avg 27, 2017 12:30

Enostaven odgovor je, da so dizli jajca.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Uporabniški avatar
Morski Jelen
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 47
Pridružen: Pe Avg 15, 2014 22:08

Re: Manjši gliser Diesel

OdgovorNapisal/-a Morski Jelen » Ne Avg 27, 2017 12:55

habibi Vll napisal/-a:Bolj slabo je z izbiro diesel izvenkrmnih motorjev, nekaj je tole pa še kaj bi se našlo, vendar skromno.
https://www.boatsandoutboards.co.uk/Out ... d40/180722


Link mi sicer ne odpre, ampak nikakor nisem ciljal na Izvenkrmne dizle. Sploh prvič slišim, da so.

@Kr3mn1: Poraba je res zadnje, kar me zanima pri gliserju in prvič, ko me bo, grem takoj nazaj na jadra. Zakaj točno bi raje dizla tudi sam nimam nekih smiselnih argumentov. Predvsem me čudi to, da jih ni. Na kopnem se je v 20 letih razmerje bencin/dizel vsaj obrnilo, na morju pa je še vedno bencinar gazda. Že tako tega segmenta nisem nikdar kaj pozorno spremljal, kake 10 let nazaj pa je kolega kupil novega 2252 Manoja in notri je bil dizelski motor. Tako sem bil do letos prepričan, da je razmerje pol-pol.

Lp, Uroš
francelj
Admiral
Prispevkov: 1097
Pridružen: Po Nov 26, 2007 21:09
Kraj: Brezovica

Re: Manjši gliser Diesel

OdgovorNapisal/-a francelj » Ne Avg 27, 2017 14:12

https://mornar.net/view/ad.asp?id=241154

Crownline 250 v lasti našega člana Boss:
viewtopic.php?f=16&t=8568

Nedavno sem videl vsaj še dva oglasa na Mornarju za manjše gliserje z dizli. Zdajle ne najdem.

Aha, še tale:
https://www.mornar.net/view/ad.asp?id=240065

40konj dizel. Nisem prepričan, da tole glisira.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4852
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Manjši gliser Diesel

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Ne Avg 27, 2017 14:30

Morski Jelen napisal/-a: Ali je zato kak smiseln razlog?

Naftaš je toliko težji, da porabi en štamperl manj od dobrega bencinarja, cena je pa astronomska. Za ceno dizla dobiš gliser z bencinarjem. Edina prednost bi bila večja odpornost pred eksplozijo, vendar "sodobni" motorji z direktnim vbrizgom niso več take bombe kot v časih uplinjačev.
francelj
Admiral
Prispevkov: 1097
Pridružen: Po Nov 26, 2007 21:09
Kraj: Brezovica

Re: Manjši gliser Diesel

OdgovorNapisal/-a francelj » Ne Avg 27, 2017 17:09

Boss je bil s svojim Crowlinom zelo zadovoljen. Kot je povedal, je imel pri nakupu nekaj sreče in njegov dizel ni bil bistveno dražji od bencinskega, če sploh. Menda ga je kupil, ko je nekaj časa stal v evropskem skladišču, ker po dizlu ni bilo povpraševanja (?!).

Sam sem imel oboje, bencinarja in dizla. Pri bencinarju je že pri novem vedno smrdelo po bencinu, ko sem dvignil zadnjo klop. Nikoli nisem našel, da bi kje puščalo, cevi sem redno menjal... Slab občutek. Motor pa je bil zunanji, z direktnim vbrizgom, ni smrdelo iz uplinjača. Pri dizlu se mi je zgodilo, da je nekoč po nerodnosti nastala v kaluži lužica goriva. Precej bolj bi me bilo strah, če bi bil to bencin.

Vseeno pa bi še enkrat kupil bencinarja, če bi kupoval manjši čoln. Pri takih so meni bolj všeč zunanji motorji, predvsem zaradi prostora, ki ostane v čolnu. Pa tudi zaradi hrupa. Enkrat sem plul s čolnom okoli 8,5m, ki je imel hard top streho in zadaj drsna vrata, na krmi pa dva zunanja motorja. Med glisiranjem ob zaprtih vratih motorjev skoraj nisem slišal. Dva dizla v trupu ves čas zelooo močno slišim, že brez vseh rezonanc, interferenc, čričkov in podobnega, ki jih pri različnih obratih zaradi vibracij producira vse, kar ni v nulo pritrjeno na barki.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4852
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Manjši gliser Diesel

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Ne Avg 27, 2017 17:30

francelj napisal/-a: Nikoli nisem našel, da bi kje puščalo, cevi sem redno menjal.



Navadno je ktiva "avtomobilska" cev za gorivo. Menda avtomehaniki še vedno prodajajo cevi, ki so se uporabljale za osvinčen bencin. Žal ta cev po nekaj dneh postane kot spužva in vlažna od bencina, ki pronica skozi njo.
Za navtiko se uporabljajo namenske cevi, pri vgrajenih motorjih mora imet cev po CE standardu vdelan poseben žični oplet, ki je tam zaradi ozemljitve, ne zaradi ojačitve. Na prvi pogled ima precej debelo steno, material pa deluje kot nekaj med silikonskimi za izvenkrmne in gumijastimi hidravličnimi cevmi. Kot neka plastična guma.
Uporabniški avatar
Morski Jelen
Višji štabni praporščak
Prispevkov: 47
Pridružen: Pe Avg 15, 2014 22:08

Re: Manjši gliser Diesel

OdgovorNapisal/-a Morski Jelen » Ne Avg 27, 2017 19:47

SR 290, ko si ravno napeljal debato na tele cevi. Ravno par tednov nazaj mi je nek stručko razlagal okrog namenskih bencinskih cevi za navtiko. Nisem sicer vsega zastopil kako veš, da je cev taprava. Mi je bilo pa čudno, ko je posebej poudaril, da, če je cevka prosojna, se pravi, da se vidi gorivo v njej, zagotovo ni namenska za gorivo.

Vidim, da si bolj iz stroke pa me zanima, če kaj veš o tem?
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4852
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Manjši gliser Diesel

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Ne Avg 27, 2017 20:34

Nisem iz te stroke, ampak v želji, da mi ne poči pod ritjo sem se pozanimal okrog tega.

Poglej 17. stran.
http://www.hidra.si/Katalog_industrijske.pdf
kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2525
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

Re: Manjši gliser Diesel

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » Po Avg 28, 2017 07:48

francelj napisal/-a:
Sam sem imel oboje, bencinarja in dizla. Pri bencinarju je že pri novem vedno smrdelo po bencinu, ko sem dvignil zadnjo klop. Nikoli nisem našel, da bi kje puščalo, cevi sem redno menjal... Slab občutek. Motor pa je bil zunanji, z direktnim vbrizgom, ni smrdelo iz uplinjača.


imel si motor z direktnim vbrizgom ki je imel vplinjač???
francelj
Admiral
Prispevkov: 1097
Pridružen: Po Nov 26, 2007 21:09
Kraj: Brezovica

Re: Manjši gliser Diesel

OdgovorNapisal/-a francelj » Po Avg 28, 2017 09:56

Odgovoril sem v debato, da sem imel direktni vbrizg, zato ni moglo smrdeti iz uplinjača (ker ga pri Tohatsu TLDI ni). Tudi drugače od tam ne bi smdelo v čoln. Prav tako tisto z neoptimalnimi cevmi za moj bivši čoln ne bo držalo. Ko sem jih zamenjal, stare od zunaj niso smrdele, niso se mi zdele gobaste nito žmohtno prepojene :wink:
Nauk zgodbe: včasih je zelo težko najti mesto od koder pušča. In če se to že zgodi, je bolje imeti dizla kot bencinarja.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6557
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Manjši gliser Diesel

OdgovorNapisal/-a AEgir » Po Avg 28, 2017 10:16

francelj napisal/-a:Nauk zgodbe: včasih je zelo težko najti mesto od koder pušča. In če se to že zgodi, je bolje imeti dizla kot bencinarja.


Dizel smrdi v neskončnost, bencin pa samo en dan mogoče.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2525
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

Re: Manjši gliser Diesel

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » Po Avg 28, 2017 10:49

točno to, bencin izhlapi, dizel maš pa na veke-vekov v kaluži.

Drugače če hočeš imet dobro narejeno, po meri narediš cevi ki se s konusom spajajo.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 7 gostov