poliranje inox propelerja

Vse o gliserjih, cruiserjih in jahtah ter plovba z njimi

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

djjager
Višji praporščak
Prispevkov: 36
Pridružen: Ne Nov 07, 2010 10:16

poliranje inox propelerja

OdgovorNapisal/-a djjager » Po Mar 12, 2018 08:40

pozdravljeni, v poliranje sem dal inox elisi in me je mojster (ki ne ne spozna na navtiko) presenetil z, v bistvu, logičnim vprašanjem - kakšne naj naredi robove, katere oblike: Π, V, U. Gotovo kdo pozna odgovor, kaj je najboljše, najprimerneje, kako se dela običajno... hvala
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4854
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: poliranje inox propelerja

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Po Mar 12, 2018 09:50

Malo dlakocepski in siten odgovor, ampak vzemi ga vsaj približno kot vodilo:


Pustit mora točno take, kakršni so bili na tovarniškem propelerju!
NIKAKOR ne sme spreminjat geometrije propelerja in tu not sodi tudi oblika robov, ter cup na koncu ušes. Če spremeniš geometrijo moraš vedet kaj si spremenil, drugače zna nastat hud problem.

Če bo posnel več kot 0,25 mm površine, mora novo ukrivljenost lopatice prilagodit novemu profilu.

Glede na vprašanje me zanima kaj je tu dejansko mišljeno kot poliranje? Navadno poliranje spremeni le stopnjo sijaja, nič drugega.


Za občutek opis enega našega 15,6/8" x 30" propelerja:
- površina je mat zbrušena z razami v točno določenimi smermi.
- prednji rob v širini kakih 2 cm je na redko speskan, da ima površina luknjice v katere se ujame zrak za boljšo drsnost kovine skozi vodo.
- notranji 2/3 prednjega roba, gledano od pesta navzven je ostrih kot britvica in se zdi, kot bi bilo dimenzionirano z nekim posebnim kalibrirnim posnemovalcem.
- zunanja 1/3 prednjega roba je pravokotne oblike in zgoraj pri ušesu ima že kake 2 mm ravne površine. Ta pravokoten del je precej speskan, da deluje kot nek mikro elemntaler.
- tlačni del zadnjega roba je čez cup relativno oster, a ne čisto. Ob prehodu na raven zadnji del proti pestu se radius veča in ob pestu se zdi, da je radius že kak 1,5 mm, več zagotovo ne.
- podtlačni del zadnjega roba je precej zaobljen in tu kot kaže niso preveč gledali na obliko.V korenu je tu kar kakih 2,5 mm radiusa.
- zadnji rob pesta je zelo ostro odrezan. Ni ravno kot britvica, ampak pazit pa moraš kako ga prijemlješ.

Ta propeler je rahel ekstrem, ampak lepo pove, da je treba pazit kaj počneš.
nac
Admiral
Prispevkov: 646
Pridružen: Če Jul 02, 2009 22:18

Re: poliranje inox propelerja

OdgovorNapisal/-a nac » Po Mar 12, 2018 10:58

.....neče taj meštar više polirati propele,ako čita ovaj forum.... :D :D
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4854
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: poliranje inox propelerja

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Po Mar 12, 2018 11:47

Saj sem napisal, da je odgovor malce zatežen.



Eno je poliranje, drugo pa brušenje z poliranjem. Tu ga hitro kiksneš, ker so robovi resnično pomembnejši, kot izgleda ko pogledaš ta mlinček.

Dober inox propeler pri hitrostih nad 35 mph doda precej hitrosti glede alu prop, predvsem pa plovilo deluje lahkotnejše in trim bolj uboga. In glavna razlika je v trdnosti inoxa, zaradi česar je sicer na videz identična lopatica tanjša, oblika robov pa je lahko namenjena hidrodinamiki in ne le trdnosti.

Še en hujši ekstrem; Dirkalne cleverje jemljejo v roke le z bombažnimi rokavicami, da zadeve iz površine kože ne uničijo ravno prave ostrine prednjega roba propelerja, ki jo itak vsako drugo ali tretjo dirko obnavljajo ne glede na mehanske poškodbe. Čeprav itak vsi kopirajo vse in osnova vseh proizvajalcev je verjetno odkovek iz ene in iste kovnice, ki je identično CNC obdelan, navadno zmagujejo plovila z propelerji enega, največ dveh proizvajalcev.
Daki

Re: poliranje inox propelerja

OdgovorNapisal/-a Daki » Po Mar 12, 2018 20:17

Elisa mora obdržati prvotno obliko, tako da nima mojster kaj spreminjati robov :!:
djjager
Višji praporščak
Prispevkov: 36
Pridružen: Ne Nov 07, 2010 10:16

Re: poliranje inox propelerja

OdgovorNapisal/-a djjager » To Mar 13, 2018 07:07

hvala, sem mu razložil, da naj ne spreminja karkoli in bo samo spoliral površino do sijaja z dvema različno abrazivnima pastama in filc nastavkom.
No. 1
Admiral
Prispevkov: 1236
Pridružen: Ne Maj 23, 2010 22:26
Kraj: Vodice & Novigrad

Re: poliranje inox propelerja

OdgovorNapisal/-a No. 1 » Sr Mar 14, 2018 13:41

Bom izrabil kar tole temo, ker ne vem če ni pri meni problem v temu, da je kdo poliral in kaj spreminjal. S kakšnimi poškodbami nisem seznanjen, vidne niso, lastnik čilna pa sem že 3 leta

Imam dve luknji v propelerjih, ena je na koncu na zadnjem propelerju na robu, druga pa v delu kjer se list drži na osnovo. Najprej smo vsi nekako razmišljali o problemih z galvaniko, manjkala je ena žica na peti, zamenjal sem vse žice, vse vijake a se luknje pojavijo na istem mestu kjer so bile lično zaflikane.

Nekaj zadnjih dni razmišljam, da bi lahko bila kavitacija? Kaj pravite na podlagi teh slik:

Slika

Slika

Slika
Wellcraft 2600 Martinique
kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2525
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

Re: poliranje inox propelerja

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » Sr Mar 14, 2018 14:10

lep pozdrav,

tistole meni ne zgleda kavitacija, ampak zanič varilec. materijal je skuhal, to bo večno rjavelo (so šli legirni elementi pa-pa). Odrezat ven cel konc pa na novo uvarit z boljšim materijalom in sposobnim varilcem.
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4854
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: poliranje inox propelerja

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Sr Mar 14, 2018 14:20

Na drugi sliki je zanič popravljen propeler iz poroznega odlitka. Zelo grobo in površno brušeno z fleksom in spolirano brez vmesnih korakov. Verjetno je tudi varjeno podobno šlampasto-z kobajagi žico, na kobajagi način.
Na prvi pogled je videt, kot bi nekdo za namene prodaje z navadno žico zavaril poroznost v korenu in nato malo prebrusil in na hitro spoliral.
Uporabniški avatar
bluesky
Viceadmiral
Prispevkov: 541
Pridružen: To Sep 02, 2008 21:00
Kraj: Ljubljana Šentvid
Kontakt:

Re: poliranje inox propelerja

OdgovorNapisal/-a bluesky » Sr Mar 14, 2018 14:27

djjager napisal/-a:hvala, sem mu razložil, da naj ne spreminja karkoli in bo samo spoliral površino do sijaja z dvema različno abrazivnima pastama in filc nastavkom.

Kdo ti polira ?
BlueSky
No. 1
Admiral
Prispevkov: 1236
Pridružen: Ne Maj 23, 2010 22:26
Kraj: Vodice & Novigrad

Re: poliranje inox propelerja

OdgovorNapisal/-a No. 1 » Če Mar 15, 2018 08:07

Hja to je stanje ob prvih luknjah, ko še nihče ni nič varil, takole z tem rjavim se je naredilo v vodi, barka je pa stala pol leta in vse zaraščeno. Takole je blo ko smo oprali. Luknja se pojavi na istem mestu brez tega "ožiga" tudi v drugem letu, varil in poštimal pa je inox Kokalj v Škofji loki. Sem kar prepričan da vedo kako in kaj.

Mogoče pa imate prav, ker dejansko ne vem kakšna je bila realno zgodovina preden sem kupil barko in lahko da je kdo zanič varil in se sedaj to takole kaže.
Poglej še na drugi sliki kako je "porozno" v sredini propelerja kar luknjice ko bi nekaj požiralo material in ko sem videl v neki pomorski knjigi posledice kavitacije na velikih ladijskih propih se mi je to nekako zdelo podobno/enako.
Wellcraft 2600 Martinique
kr3mn1
Admiral
Prispevkov: 2525
Pridružen: So Jul 12, 2014 11:57
Kraj: Kranj / Pag(LUN)

Re: poliranje inox propelerja

OdgovorNapisal/-a kr3mn1 » Če Mar 15, 2018 10:33

na velikih propelerjih zaradi obodne hitrosti pride do kavitacije, ker lopata dobesedno zvakumira vodo na zadnji strani.

drugače se na sliki dve vidi, da je propeler pod vsakim nivojem, kako porozen je na notranji strani. Vrži v kanto pa kupi drugega. tega se ne boš rešil, zgleda da je en nataknil en poceni kitajski ponaredek na os.
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6576
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: poliranje inox propelerja

OdgovorNapisal/-a AEgir » Če Mar 15, 2018 11:23

Katastrofalen propeler.. Kaj piše gor katera firma je?
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Uporabniški avatar
jozko
Admiral
Prispevkov: 1811
Pridružen: Ne Apr 07, 2013 10:57

Re: poliranje inox propelerja

OdgovorNapisal/-a jozko » Če Mar 15, 2018 22:19

AEgir napisal/-a:Katastrofalen propeler.. Kaj piše gor katera firma je?

Firma :?: Kot je videt si je te propelerje verjetno kdo delal sam, ali pa mu je mogoče še kdo pomagal :roll:
Prijatelje bolj cenim po tem, koliko preplujejo in ne po tem, kako veliko barko imajo!
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4854
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: poliranje inox propelerja

OdgovorNapisal/-a SR 290 » Pe Mar 16, 2018 06:19

kr3mn1 napisal/-a:na velikih propelerjih zaradi obodne hitrosti pride do kavitacije, ker lopata dobesedno zvakumira vodo na zadnji strani.


Ni čisto tako in tisto izgleda popolnoma drugače.
Pri slabo izdelanih propelerjih pride na podtlačni strani do vrtinčenja vode in zaradi energije vrtinca se na določenem mestu voda upari. Ko se trenutek kasneje para zopet sesede iz plinastega v tekoče stanje-implodira, se to zgodi z visoko nadzvočno hitrostjo in udarni val odbije delček materiala. (Morska bogomolka ubija z kavitacijo.) To se navadno dogaja po celi fronti tik za območjem, ki ustvarja turbulenco in poškodbe od kavitacije izgledajo kot lunina površina. Nikakor se ne more zgodit, da bi na enem mestu kavitacija prebila steno, okrog bi bila pa povsem nepoškodovana površina. Cela zadnja stran propelerja bi imela na tisti fronti izžige. Tudi rje nikjer ne bi bilo, ker bi kavitacija lepo očistila ostanke svojega dela.

Ne dam rojke v ogenj, ampak dvomim, da se je katerikoli morjeplovec že srečal z kavitacijo na propelerju svojega plovila. Tisto, ko vam posname barvo iz propelerja nima kaj skupnega z kavitacijo.

Tole o čemer je tu govora je šlamparija proizvajalca, ali serviserja. Da je bil propeler varjen in zanič pobrušen je pa itak vidno iz slik, saj si noben proizvajalec ne bi upal dat na trg propelerja z tako površno končno obdelavo.
Pesto je porozno od dne, ko so propeler odlili in povsem mogoče, da je bila poroznost prisotna tudi v korenu lopatice, a je sanacija žal potekala na napačen način. Možno, da je bilo v palici premalo legirnih elementov (Vedno jih mora biti več kot v zvarjencu in biti morajo pravi!), možno pa tudi, da je varilec držal pištolo predaleč od zvara in je sežgal legirne elemente, kar je nekdo že omenjal.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 6 gostov