Mnenje glede nakupa - Aquamar in Tohatsu

Vse o gliserjih, cruiserjih in jahtah ter plovba z njimi

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

HugoZ
Poddesetnik
Prispevkov: 4
Pridružen: Po Avg 27, 2007 21:56

Mnenje glede nakupa - Aquamar in Tohatsu

OdgovorNapisal/-a HugoZ » So Mar 22, 2008 20:11

Pozdravljeni,

razmišljam o nakupu nekaj let starega čolna Aquamar first, ki pride v kompletu z motorjem Tohatsu 90KM (dvotaktni, direktni vbrizg). Čoln je fisherman, dolžine 4,65m in širine 1,9 m. Rahlo sem v dvomih glede motorja - ali ni nekoliko premočen za ta čoln oziroma ali ne bi bilo boljše poiskati štiritaktni motor, četudi nekoliko nižje moči? Zanima me tudi vaše mnenje glede ekonomičnosti takšnih dvotaktnih motorjev po porabi goriva in olja ter stroških vzdrževanja v primerjavi s štiritaktnimi. Čoln bi uporabljal v poletni sezoni, približno 40 plovnih dni, za izlete po bližnjih otokih (max 1h vožnje).

Najlepša hvala,
Hugo
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8826
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Ne Mar 23, 2008 00:29

Poraba goriva na takih motorjih je primerljiva s 4T in precej daleč od starih 2T motorjev. Motor je dober, tako da ni problema...
Glede preveč moči pa se ne sekiraj, saj je ni nikoli preveč! Pač pluješ z manjšim plinom, manjšimi vrtljaji, pri tem z manj hrupa in tudi v bolj ekonomičnem območju vrtljajev, kar ponavadi še za malenkost zniža porabo. Motor tudi ni nikoli preobremenjen in tako so mehanske okvare po večini kar izključene. Če pa vas bo na čolnu več, pa bo "odvečna" moč še kako prišla prav.

LP
MarijanR
Kapitan bojne ladje
Prispevkov: 133
Pridružen: Če Jun 28, 2007 08:44
Kraj: Radenci

Re: Mnenje glede nakupa - Aquamar in Tohatsu

OdgovorNapisal/-a MarijanR » Po Mar 24, 2008 19:54

Zanima me tudi vaše mnenje glede ekonomičnosti takšnih dvotaktnih motorjev po porabi goriva in olja ter stroških vzdrževanja v primerjavi s štiritaktnimi. Čoln bi uporabljal v poletni sezoni, približno 40 plovnih dni, za izlete po bližnjih otokih (max 1h vožnje).

Stroški z servisiranjem tega dvotaktnika so res minimalni-jih skoraj ni.
Blaz
Kapitan bojne ladje
Prispevkov: 134
Pridružen: Če Maj 10, 2007 19:27

OdgovorNapisal/-a Blaz » Po Mar 24, 2008 20:58

Za porabo ti je že zgoraj Admin napisu da je primerljiva s štiritaktniki, Olja pa pri ne preveč pogosti uporabi verjetno ne boš porabil več kot ga moraš vsako leto zliti v karter štiritaktnega motorja. Nimam pa še izkušenj z temi novimi dvotaktniki.
LP Blaž
u-r-o-s
Admiral
Prispevkov: 637
Pridružen: So Jul 14, 2007 10:51
Kraj: Celje
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a u-r-o-s » To Mar 25, 2008 16:41

Kakšna so pa kej mnenja/izkušnje o tejle zadevi? V kombinaciji s fishermanom 6,5m

http://www.avto.net/mornar2003/ads/boat.asp?id=49965
LP, Uroš.
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8826
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » To Mar 25, 2008 17:34

Prvi letniki katastrofalni, okvare na celi črti... Lastniki teh motorjev so menda vsaj 90% časa prebili v marinah pri mehanikih... No kasneje pa odlični motorji! Na sliki izgleda sploh lepo ohranjen, tako da verjetno kar vredno nakupa... No pa tudi letnik je "ta zadnji" pred e-tecom.

LP
papa
Viceadmiral
Prispevkov: 442
Pridružen: Sr Jan 30, 2008 12:18
Kraj: ČRNA GORA - MURTER- SLANICA

OdgovorNapisal/-a papa » To Mar 25, 2008 17:58

Kar je crknilo so verjetno že popravili in menjali tako, da je sedaj pripravljen za resnejšo uporabo drugače pa sem imel priložnost probat lani na internautici motor z istimi konji le e-tec najnovejše generacije je bil. Motor je bil pogonsko sredstvo pet in pol meterskemu gliserju s kabino in je bil dovoljh močan za trenutno zglisiranje z štirimi odraslimi osebami najbolj pa sem bil navdušen nad zvokom pri polni obremenitvi saj so decibeli precej pod povprečjem njemu enakih Japonskih bratrancev.

lp papa
^^^^^^^^^^^||
|______________||'""|""\__,_
|UNION_je zakon!!||__ |__|__ |)
I(@) |(@)"""**|(@)(@)****|(@)
u-r-o-s
Admiral
Prispevkov: 637
Pridružen: So Jul 14, 2007 10:51
Kraj: Celje
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a u-r-o-s » To Mar 25, 2008 18:30

Verjetno se potem ne splača reskirat in je potem bolj pametno vzet kaj takšnega.

http://www.avto.net/mornar2003/ads/boat.asp?ID=49383
LP, Uroš.
francelj
Admiral
Prispevkov: 1097
Pridružen: Po Nov 26, 2007 21:09
Kraj: Brezovica

OdgovorNapisal/-a francelj » To Mar 25, 2008 19:08

Tale tabela je iz januarske številke hrvaške izdaje revije Nautica. Sam ne poznam nobenega od teh motorjev. Imam Tohatsu 18, dvotaktni, ki je pravi pritlikavček v primerjavi s temi, z njegovo zanesljivostjo sem čisto zadovoljen. Le pri servisih ni posebne izbire, vsaj v Sloveniji.

Zanimiv je bil komentar serviserja v Kopru, ko sem ga spraševal o teh TLDI motorjih, da so si vsi dvotaktni zelo podobni in se počasi poslavljajo. Mani je pa še vedno nekako simpatičen.

Testi so napravljeni na gumenjaku Koturič 599 Special, testirano v Velebitskem kanalu. Kot razumem v tekstu, so motorje precej namučili.

LP Francelj


Slika
u-r-o-s
Admiral
Prispevkov: 637
Pridružen: So Jul 14, 2007 10:51
Kraj: Celje
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a u-r-o-s » To Mar 25, 2008 19:19

Huh super podatki tole, zanimivo zelo nizka poraba tohatsuta tldi. Kako pa je z nakupom teh 2taktnikov z direktnim vbrizgom? Je tudi tega konec? Na mornarju jih še kar na veliko oglašajo.
LP, Uroš.
HugoZ
Poddesetnik
Prispevkov: 4
Pridružen: Po Avg 27, 2007 21:56

OdgovorNapisal/-a HugoZ » To Mar 25, 2008 21:44

Hvala vsem za zanimive informacije. Francelj, kateri modeli motorjev pa so bili medsebojno primierjani? Zanimivo, da prihaja do tako velikih razlik v porabi, še posebej med Evinrude in Tohatsu.
lp
Hugo
francelj
Admiral
Prispevkov: 1097
Pridružen: Po Nov 26, 2007 21:09
Kraj: Brezovica

OdgovorNapisal/-a francelj » To Mar 25, 2008 23:22

Mercury EFI 115, Yamaha F 115 ALTL, Evinrude E-TEC 115 in Tohatsu 115 TLDI.

Na papirju vsi enako močni, vsi okoli 1750 cm3 gibne prostornine.

V testu me moti, da ob tabeli ni navedbe kako točno so prišli do teh podatkov. V tekstu je sicer opis testiranja z vsakim od motorjev in skupna poraba goriva pri vsakem, vendar niso pluli z vsemi istočasno. Vsakega posebej so torej testirali v nekoliko drugačnih pogojih. Glede na to, kako natančna je tabela, so morali imeti tudi način za sprotno merjenje porabe in upam, da so primerjali porabo v podobnih pogojih, na testni, krajši razdalji???

Test ne ponudi zmagovalca, le opiše dobre strani vsakega od motorjev. Največ je dal od sebe Evinrude, delno s tem opravičujejo višjo porabo. Yamaha je najtišja in najbolj uglajena. Za manjše število ur letno, hkrati pa dolgoletno uporabo svetujejo bodisi Evinrude ali Tohatsu. Slednji naj bi bil len pri štartu, nato pa bi hitrost brez težav vzdržaval in ga primerjajo z "dizlom". Eden naj bi bil za pedantne, drugi pa za tiste, ki nimajo časa biti pedantni. Karkoli že to pomeni.

Zanimiv test. Pogrešam še kakega Suzukija in Hondo.

Tukaj ali morda v posebni temi lahko komentiramo njihove zaključke, vprašanja, pa nato pošljemo npr. avtorjem :wink: Še bolje bo, če se tukaj najde kdo z lastnimi izkušnjemi. Nekaj je na tem forumu na več mestih že napisal admin.

LP Francelj
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8826
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Sr Mar 26, 2008 00:13

Uff, tale test je zanimivo videti, samo mi je pa ZELO nerealen. Evinrude ima recimo pri potovalki 27 vozlov dvojno porabo od vseh odtalih??? Zagotovo to ni res! Poraba vseh testiranih je nekje v istem rangu, največja razlika je mogoče kakšen liter več ali manj, ne pa iz 12 na 25 l/h, pri istih pogojih... to ni nekoliko višja poraba ampak je dvokratna!

Omenjeni dvotaktniki E-tec in TLDI, pa izpolnjujejo vse ekološke zahteve in se bodo še zelo dolgo proizvajali. Imajo pač svoje prednosti. Sploh E-tec je krasen motor. To ni klasičen stari dvotaktnik z veliko porabo ampak primerljiv stroj s 4T motorji, v nekaterih primerih celo boljši. Tale tabela pa mi deluje, kot da bi bil Evinrude kakšen stari V4 115. Tisti pa so imeli toliko večjo porabo, samo so bili še vedno stroji za vikat. Meni osebno je Evinrude bil sploh skozi najboljši motor vseh časov. No nimajo jih brez veze mornarice po večih državah, na prvem mestu seveda USA vojska, tudi JLA je imela take stroje na gumicah... Ampak čas je naredil svoje, OMC je šel po gobe, kupil jih je Bombardier, ki pa je na novo razvil serijo E-tec. Ker to ni več US firma, je amerisška vojska odšla k Mercury-ju, ki pa je naredil nekaj odličnih motorjev, tudi takega dvotaktnika, ki deluje na različna goriva, tudi letalski kerozin...

No zgornji motor Evinrude je verjetno kar dober nakup. Okvare so bile na prvih serijah motorjev, no Mercury na drugem linku pa prav tako. No ta pa skriva Japonsko srce. :wink:

LP
HugoZ
Poddesetnik
Prispevkov: 4
Pridružen: Po Avg 27, 2007 21:56

OdgovorNapisal/-a HugoZ » Sr Mar 26, 2008 11:04

Po vsem skupaj sem se ugotovil, da je kombinacija čolna in motorja očitno dobra in se odločil zadevo kupiti. Žal sem bil propozen, saj je prodajalec včeraj čoln prodal. Očitno je bi zares dober nakup. :cry: :evil: :cry:
lp
Hugo

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 8 gostov