Srečko in Olga Pust

Vse o jadrnicah in jadranju

Moderatorji: moderator2, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
heron
Viceadmiral
Prispevkov: 536
Pridružen: So Avg 25, 2012 14:03
Kraj: Žabnica
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a heron » Če Sep 27, 2012 04:00

Tole pa človeka malo stisne. Še dobro sta jo odnesla.
S kontejnerji in hlodi je tako, kot z vozniki, ki vozijo po avtocesti v napačno smer. Vsi vemo, da obstajajo, a večina jih še ni srečala in upa, da jih tudi ne bo.
Se pa kljub temu vozi in pluje.

Nikola Tesla napisal/-a:FWD looking sonar je v praksi neuporaben.Tam kjer ga ne rabiš deluje, na morju pa tudi če bi ti kaj zapiskalo ne bi prav nič pomagalo. V morju so delno potopljeni ostanki japonskega tsunamija in izgubljeni kontejnerji. Kot veste pa je pokojni Jure Šterk nasedel v Jadranu na podmornico.
LP NT


Se strinjam.
Tudi sam sem nabavil FWD looking sonar predvsem za iskanje prehodov med koralnimi grebeni in morda za iskanje kontejnerjev na odprtem.
Povsem neuporabna reč in mi je žal, da sem to kupil.

Na oceanu se valovi malo zlomijo in to potisne mehurčke zraka v vodo. FWD looking sonar (pa tudi globinomer) to pokaže kot objekt (ali dno).
Tudi jate rib ali sargaška trava zmotijo naprave.

Med koralami je pa tako: V čisto mirni vodi se itak vse vidi in ne rabiš instrumentov. Ob valovih pa se ob koralah delajo vrtinci in zračni mehurčki in to čisto zmede sonar, tako da ostaja stara praksa: Eden si nadene polarizacijska sončna očala in gre na na premec in maha krmarju.
Vhode v zaliv se med koralami išče takrat, ko je sonce visoko in po možnosti od zadaj. Forward looking sonar tega žal ni spremenil.
Lep pozdrav, Tomaž.

Heron je nazaj z druge poti po svetu in že težko čakam na naslednji odhod.
Takrat se bo vrnil tudi dnevnik na: www.sailmala.com/heron
Ali občasno blog v Angleščini na: www.heronsailing.blogspot.com/
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5407
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Če Sep 27, 2012 13:15

Srečko Pust ves pretresen poroča na svojem blogu...

Citat:
27.9.2012, 08:14:02, Ciao CIAO

Dragi moji,

usulo se je pošte, z vseh koncev. Pa ravno zadnjič sem nekaj jamral, raje bi bil tiho, nobenega maila več v zameno za Ciao ... Še vedno sva v šoku, pretresena do dna. Težko mi je pisat o tem ...

Vseeno, kaj se je dogajalo v torek? Zjutraj, ravno daniti se je pričelo, je nekaj počilo na krmi. Vidim, da se kolo kar vrti, skočim za krmilo in ga skušam obrnit, pa samo škrta. Avtopilot se je že izklopil, krmilo malo obrnem, pa spet škrta, potem preskok in spet manjši obrat in spet upor. Nimam kontrole nad barko, zavija v veter, zbudim Olgo, pospravljava jadra. Genova se v močnem vetru strga po šivu, kjer so jo popravljali na Baliju, popolnoma je dotrajana. Nekako uspem spravit barko z motorjem v veter, spustiva glavno jadro. Upam, da je kaj narobe z avtopilotom, čeprav sem ga pregledal pred odhodom z Balija, videti je bil v redu. Odprem pokrov, kjer je zasilno krmilo, tam, kjer bi moral biti nastavek za ročico, zija prazna luknja. Takrat sem vedel, da sva v težavah. Olga kontrolira kalužo, vode ni. Vsaj to. Čeprav se lučka črpalke vsake toliko prižge. Izpraznim skladišče, grem pogledat krmilo. Os krmila visi samo na stranskih rokah, ena je od avtopilota, druga od krmilnega kolesa. Jašek, v katerem je krmilo pritrjeno, je odlomljen, krmilo niha v morju skupaj z valovi. Črpalka se vklaplja čedalje bolj pogosto. Do Kokosa je 40 milj. 5 ur. Ocenjujem situacijo. Sva brez krmila. Imava vdor vode. Ni izbire. MAYDAY. Najprej na VHF, nato vnesem položaj še v SSB (ker tista GPS antena ne dela). Pritisnem, 5 sekund, alarmiranje se prične. Prvi pokliče John, slabo se slišiva, kljub DSC ne vidi položaja barke. Enajst milj stran je, k sreči zadaj, proti vetru bi rabil ure in ure, da bi prišel. Čez uro ga že vidiva, rutinirano prevzame koordinacijo reševanja, tako da se pogovarjam samo z njim. Dogovarjava se za vleko, vode ni veliko, vse bo v redu, ko pridemo do mirnega morja v laguni. Potem zagledava, da voda priteka v kalužo le mimo cevi za črpalko, odpreva en prostor za kalužo, ta je poln vode. In še eden za njim, a nista speljana v kalužo. Vdor vode je večji, kot je kazalo. Olga z vedrom preliva vodo v kalužo, da jo črpalka spravi ven. Zunaj pomagam z ročno črpalko. Medtem je John pripravljen, šele v tretjem poskusu ujameva vrv za vleko, piha preko dvajset, morja je kake tri metre, barka brez jader se močno ziba. Vleka gre slabo, J'Sea ni dovolj močan, pleše levo in desno, hitrost je zelo majhna, smer sem ter tja. Skušam pomagat z motorjem, čeprav se oglaša alarm za olje. Ugasnem ga. Vode je čedalje več, Olga zdaj z vedrom izmenično meče vodo tudi v kokpit. Utrujena je že, a ji kar gre. Ampak kako dolgo? Ure in ure, kolikor jih rabimo z bistveno večjo hitrostjo, kot je zdaj, gotovo ne. Po pol ure nismo prišli še nikamor, vode je čedalje več. Zdaj si vedro podajava, eden je v barki, drugi na stopnicah. Prižgem črpalko tuša v zadnji kopalnici, zdaj vodo zlivava še tja. In v lijak v kuhinji. To je vse. Nekaj časa kaže, da obvladujeva nivo. Naporno je, kako dolgo lahko zdrživa? V eni uri naredimo kakšno miljo, dveh zagotovo ne. Še 38 jih je do zavetja. Kaj pa tam, tudi če uspemo? Tam ni ničesar! Spet prižgem motor, ni kaj, dokler bo delal, bo, potem pa ... Pomagam s krmilom, zdaj je malo bolje, a Ciao včasih Johna kar prehiti in potem spet traja, preden se pričnemo premikat. Olga se sama bori z vedrom, počasi obupuje, utrujena je do konca. Odveževa vrv, morda bova sama hitrejša, če bom uspel nekako krmarit. Johna prosim, če uspe organizirati močno črpalko, samo tako bi barko obdržali plovno in jo spravili v zavetje. Medtem je priplulo še nekaj bark, Umineko, Spirit of Alcides, Royal Leopard je močnejši in bi prevzel Ciao v vleko, Zoe potrebuje še dve uri, imajo črpalko. Ampak Ciao bo vsak čas brez elektrike, vode je dosegla dno salona, pod podnicami so baterije. Motor dela čedalje počasneje, oglašajo se še drugi alarmi, ampak to ni več pomembno. Ugasnem ga, Zoe nas bo tako prej dohitela. Morski psi krožijo okoli barke, zavohali so plen. Spet dva mečeva vodo ven. Kmalu bova na koncu z močmi, še posebej Olga, zdaj že nekaj ur brez prestanka gara. Voda pa še kar narašča, počasi crkujejo instrumenti. Zadnji ugasne ploter. K sreči dela ročni VHF. Johnu povem, da najbrž ne bova zdržala, da Ciao najbrž ne bo zdržala. Morava se odločiti. Gledava se, razmišljava trezno, razumno, ni sledu o strahu ali paniki. Enostavno ne gre več. Naredila sva, kar je bilo v najini moči. TO JE KONEC! "John, we abandon the boat! Razume, obvešča ostale. Še enkrat pokličem, sprožil bom raketo, kar tako, ker so že pri roki. Že od jutra imava v kokpitu vse grab bage, kaj še lahko vzameva z barke? Potopila se bo počasi, na zavetrni strani bova spustila dingi, Olga začne spravljat v potovalke obleke, knjige, kar ji pride na misel in pod roko, jaz rešujem nekaj elektronike. V barki je poplava, pokrovi kletnih shramb so dvignjeni, konzerve, pločevinke, hrana, vse že plava naokrog, voda jih premetava levo in desno. Iz kontejnerja zmečem rakete, ne bom jih rabil, vanj gredo zdaj koristnejše stvari. Enako grab bag od splava, rezerv vode in hrane ne rabiva. Kokpit se polni s torbami, kmalu sva kot ciganski voz. Sediva in čakava. Vsake toliko se spomniva še na kakšno stvar in jo greva iskat. Zdaj morava plezat po pultu in omaricah, po vodi je prenevarno, vsi predali so že zunaj, voda jih razmetava vsenaokrog. Kakšen pogled! Nimam srca, da bi naredil en sam samcat posnetek. Čakava na konec. Žal mi je za ostale, ki krožijo naokrog,a ne grem z barke do zadnjega. Čakava. Potem zagledam premec, samo pol metra je še nad vodo, s krme sploh nisva opazila, da se barka spredaj že resno potaplja. Čas teče hitreje. Odveževa dingi, vrževa ga v morje, Olga se vkrca, podajam ji prtljago. Približa se John, prekratek je z vrvjo, za njim pride Spirit of Alcides, Olga ujame njegovo vrv, izkrcujejo prtljago, privezujejo čoln, Olga je v kokpitu. Blizu so. Razmišljam, ali bi kar plaval do tja. Ne, zakaj imam rešilni splav? Kljun je že pod vodo, čakam. Kličejo me, naj pridem. Čakam. Barka tone. Morje zalije okno od kopalnice. Zalije okno prednje kabine. Doseže jambor. Vržem splav v morje. Nož imam pripravljen. Potegnem vrv. Splav se odpre, napihne. Obračam ga, vhod je na drugi strani. Ne smem več čakat. Prevalim se vanj, prerežem vrv, ki ga povezuje z barko, nož v morje. Obsedim. Pogledam Ciao, nagnjena močno naprej, do polovice že potopljena. Potaplja se počasi. Elegantno. Povsem se je umirila. Valov ni več, ničesar ni več. Vlečejo me k barki, kličejo, naj pridem na krov. Kar sedim v splavu. Bom že. Ne mudi se mi. Kam pa naj bi se mi mudilo?

Kapitan brez barke
Uporabniški avatar
Joško
Admiral
Prispevkov: 1774
Pridružen: Če Sep 17, 2009 15:02
Kraj: Koper

OdgovorNapisal/-a Joško » Če Sep 27, 2012 13:45

Res pretresljivo!

To se lahko vsakomur, tudi v Jadranu.

Želim jima čimprejšnjo okrevanje od šoka. Verjamem, da teh stvari človek ne pozabi.
:)"Dobrega štromarja zruka samo slab šnops":)
Uporabniški avatar
Tex
Admiral
Prispevkov: 8355
Pridružen: Sr Mar 28, 2007 00:28
Kraj: Morje

OdgovorNapisal/-a Tex » Če Sep 27, 2012 13:52

Joško napisal/-a:To se lahko zgodi vsakomur, tudi v Jadranu.

Želim jima čimprejšnjo okrevanje od šoka. Verjamem, da teh stvari človek ne pozabi.


Nič kaj prijetna zadeva...
SlikaSlika
“There’s no point having a boat if you don’t use it!”
bouton
Admiral
Prispevkov: 902
Pridružen: So Dec 22, 2007 13:41

OdgovorNapisal/-a bouton » Če Sep 27, 2012 14:05

Joško napisal/-a:Res pretresljivo!

To se lahko vsakomur, tudi v Jadranu.
.


Ali pa na Ljubljanici. Ta teden sem se za las izognil "SMB" podvodnemu hlodu premera pol metra in dolžine tri metre...

Kapo dol pred kapitanom, da je lahko napisal še tako poročilo. Zgled za vse morjeplovce! Sem brez besed...
sly
Kapitan
Prispevkov: 158
Pridružen: Ne Avg 08, 2010 22:17
Kraj: Krško

OdgovorNapisal/-a sly » Če Sep 27, 2012 16:54

Žalostno...

Sprašujem se ali ni bilo nikakršne možnosti, da se vdiranje vode kako ustavi ali pa vsaj omeji?

Presenečen sem, da ni nikjer v tekstu omenjeno, da bi kdo to poskušal narediti in kako?
Uporabniški avatar
heron
Viceadmiral
Prispevkov: 536
Pridružen: So Avg 25, 2012 14:03
Kraj: Žabnica
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a heron » Če Sep 27, 2012 17:41

Joško napisal/-a:Po podani poziciji so se privlekli skoraj do obale, kjer je nizka voda.

Ali pa so napačne koordinate?

Letos decembra prijatelji startajo za vama!!



Po vsem, kar sta doživela je dober, da je objavil dnevnik. Vsaka čast.
Mu res ne gre zamerit, če se je malo zmotil pri poziciji.

Tole je njihova zadnja pozicija na, kot jo prikazuje WEB stran WorldARC-a:
http://www.worldcruising.com/WORLDARC2012/viewer.aspx
Ciao: 11° 52' S 97° 23' E
hitrost 1,1 vozla
To je slabih 32 NM do cilja na Kokosovih otokih.
Glede na čas oddaje te pozicije, malo hitrost, sled poti pred oddajo te pozicije in opis dogodka bi rekel, da je to verjetno kar blizu (max nekaj milj) od mesta potopitve.
Ja, globina tam pa je cca 4000 metrov.

Dokler sam nisem plul po velikih morjih marsičesa nisem razumel.

Recimo na Jadranu ob lepem vremenu ni noben problem zlesti iz ene jadrnice na drugo - tudi med plovbo. Pri oceanskih valovih pa na kaj takega ni mogoče niti pomislit.

Vleka je na oceanu skoraj nemogoča. Še če imaš obe jadrnici z delujočim motorjem in krmilom je velika verjetnost, da boš nekaj polomil, strgal, ali zapeljal čez vlečno vrv. Brez motorja in krmila vlečene barke pa si ne predstavljam, da lahko vlečeš dalj kot nekaj milj.

Dobra sta, da sta se oba prekrcala (in celo rešila nekaj opreme) brez poškodb. Enkrat sem za vajo šel na odprtem z jadrnice (42 čevljev) v čoln (4m Karib, 9,8 HP Tohatsu), se malo vozil okrog in potem nazaj na jadrnico. Ni bilo povsem prijetno. Ko v čolnu zapelješ v dolino med valovi in ti jadrnica zgine se počutiš tako majhen in nebogljen, da si hitro zaželiš nazaj.

Upam, da jima dogodek ne bo vzel veselja do plovbe.
Lep pozdrav, Tomaž.

Heron je nazaj z druge poti po svetu in že težko čakam na naslednji odhod.
Takrat se bo vrnil tudi dnevnik na: www.sailmala.com/heron
Ali občasno blog v Angleščini na: www.heronsailing.blogspot.com/
snake
Viceadmiral
Prispevkov: 472
Pridružen: Po Dec 12, 2011 12:01

OdgovorNapisal/-a snake » Če Sep 27, 2012 21:28

Temu se res reče "smola" na široki cesti zadeti nekaj.

To doživetje je pa sigurno nekaj najhujšega kar se ti lahko zgodi.Zato res iz srca želim obema ,da to stvar čim boljše prebolita in se ponovno podata na morje.
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5407
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Če Sep 27, 2012 21:50

Moram reči, da nikoli ne veš za kaj je kaj dobro. Osebno imam take izkušnje, da se je vsaka nesreča na koncu obrnila tako, da se je na koncu vse srečno izteklo. Nikoli ne vemo zakaj je bilo kaj dobro in zakaj se je nekaj moralo tako zgoditi. Upam in držim pesti da se tudi Srečku in Olgi vse obrne njima v prid, v kratkem.

Heron kot vidiš je vsaka malenkost izjemno pomembna. Predno je šel nazaj mi je prinesel GPS anteno za stestirat saj mu Icom SSB ni sprejemala pozicije. Zaradi tega je sedaj izgubljal dragoceni čas. GPS sem stestiral in mu naredil RS232 konektor, da jo je lahko priklopil tudi na PC za test.
Na taki poti je pametno instalirati tudi močno črpalko gnano preko jermenic na motorju in vsaj dve veliki potopni črpalki 230V še posebej, če je na plovilu generator.
Ta scenarij mi je dal misliti in se bom moral opremiti pri Primusu s tisto novo zadevo za hitro popravilo pod vodo v primeru vdora vode. Tudi kakšni kosi šper plošč bodo od sedaj na barki. Lani pa sem namestil nove bilge pumpe in sicer največje kar sem jih dobil z elektromotorjem in impelerjem. Prejšnji vikend sva z ženo prala pod podnicami in sem pustil teči vodo iz pipe in za razliko od prej je že samo ena črpalka izčrpala vso vodo veliko hitreje kot je pritekala iz do konca odprtega vodovoda v marini. Na rezervi pa sta še dve enake kapacitete, ena v motornem prostoru in druga v kopalnici. Vidim, da nisem nič pretiraval.

Heron uživaj in srečno plovbo po Karibih.
LP NT


.
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7092
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

OdgovorNapisal/-a Marchi » Če Sep 27, 2012 22:15

Nesreča CIAO in zapis Srečkota o dramatičnem reševanju barke kaže na to, da se težko 100% pripraviš na vse možne nevarnosti. Lahko zmanjšaš tveganje vendar popolnoma varen nisi nikoli. Verjetno je res najbolj smiselno investirati dodatna sredstva in napore v opremo in znanje namenjeno sanaciji poškodbe trupa ali vsaj zmanjšanju pretoka vode v barko. O tem bi bilo dobro odpreti novo temo!
Zapis govori o tem, da vse na barki odpove, ko voda doseže nivo akumulatorjev in motorja in to se zgodi relativno hitro. Recimo pri moji barki in mislim da tudi pri večini bark, sta akumulatorja in motor pod vodno linijo, tako da si že pri nižjem nivoju vode ne bi mogel kaj dosti pomagati z njimi, torej adijo pumpa/e in kot domine vsa ostala elektronika in potem pride tender, splav in "suhe torbe" ipd. abandon oprema.
Hvala Srečko za ta zapis in srečno naprej!
Uporabniški avatar
EDO
Admiral
Prispevkov: 1881
Pridružen: Po Nov 16, 2009 13:44
Kraj: Ljubljana - Lovran - Umag

OdgovorNapisal/-a EDO » Če Sep 27, 2012 22:28

Tukaj je nekaj na to temo. Nekaj predlogov kako ukrepati pri vdoru vode je morda bizarnih ampak če pomaga zakaj ne.

http://www.youtube.com/watch?v=bRhcXBtm ... ature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=eUg3TUmn ... ature=plcp
Living well is the best revenge
https://www.facebook.com/NotaBeneSailing/
Uporabniški avatar
Joško
Admiral
Prispevkov: 1774
Pridružen: Če Sep 17, 2009 15:02
Kraj: Koper

OdgovorNapisal/-a Joško » Pe Sep 28, 2012 11:13

Veliko povedanega na to temo 'smo imeli na ISA.F tecaju, tehnike resevanja na morju
:)"Dobrega štromarja zruka samo slab šnops":)
Uporabniški avatar
evovii
Admiral
Prispevkov: 2770
Pridružen: Sr Nov 14, 2007 14:30

OdgovorNapisal/-a evovii » Pe Sep 28, 2012 20:28

Mater ej da te pa kaj takega doleti..... sej si sploh ne predstavljam, da bi moja "ta druga" takole potonila :( :( :( Ja bo treba res še kakšno ročno ćrpalko zmontirat. Na moji mam sam električno in pa vedro...
Samo mi je pa zanimivo, da sta zadela s krmilom. Bi človek mislil, da bo najprej na udaru kobilica pol pa šele krmilo. Iz zgornjega opisa pa je razvidno, da je bil direktni sunek na krmilo....
Veter v laseh, travarca v zobeh ;)
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Pe Sep 28, 2012 20:36

Joško napisal/-a:Veliko povedanega na to temo 'smo imeli na ISA.F tecaju, tehnike resevanja na morju

O ISAF tečaju reševanja in preživetja na morju več tukaj (burjovc, joško...) in pod tole sliko
Slika.

Opis predvsem dneva v bazenu in praktikuma iz pirotehnike s tega tečaja je pa v bazi znanja tukaj.


Sicer pa NT ne bo zadovoljen samo s črpalkami, ampak bo dodal reči, s katerimi bo mogoče kaj zamašiti... in razmislil bo tudi o napajanju črpalk (recimo da teče motor in/ali agregat, da se ne spraznijo akumulatorji...) in tako naprej, ampak o tem mislim da še bomo drugje.


Yacht Monthly...
    testi nesreč, posledic in različnih poskušenih rešitev so zelo zanimivi, ampak pregledovanje vseh posnetkov na Youtube je nepregledno in vzame veliko (preveč?) časa. Ko bom utegnil (upam da kdaj bom), bom v bazo znanja naredil kazalo oziroma povzetke tako, da bo človek vedel, kateri posnetek naj pogleda za ta ali oni problem.

    Po takem povzetku bo delal tudi 'išči', ki po videu ne dela...
Nazadnje spremenil Marjan Tomki, dne To Okt 02, 2012 21:33, skupaj popravljeno 1 krat.
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
Uporabniški avatar
Grega295
Admiral
Prispevkov: 3328
Pridružen: Ne Apr 04, 2010 21:50

OdgovorNapisal/-a Grega295 » Pe Sep 28, 2012 21:50

Nikola Tesla napisal/-a:Lani pa sem namestil nove bilge pumpe in sicer največje kar sem jih dobil z elektromotorjem in impelerjem.

NT katere pa so to in kje se jih dobi?

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta