Priprava jadrnice Generali na Barcolano in Viško regato

Vse o jadrnicah in jadranju

Moderatorji: moderator2, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

Priprava jadrnice Generali na Barcolano in Viško regato

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » So Okt 15, 2016 20:07

Najprej bi se rad zahvalil ekipi Generali za izkazano zaupanje. Verjamem, da se ni bilo lahko odločiti za eksperiment tik pred Barcolano pa vendar smo se dogovorili in pripravili barko za nanos posebnega keramičnega premaza.
Posebnost tega premaza je v drugačni vezavi, kar pomaga k boljši oprijemljivosti na Gelcoat in pa odpornost na slano vodo. Razvoj skozi zahteve sem vodil jaz s pomočjo prijatelja, proizveden pa je v Koreji. Preizkusil sem praktično vse nano, keramične in "steklene" premaze a je ta za ta namen daleč, daleč najboljši. Pravzaprav je kar svoja kategorija. Površina s premazom ima 20% manjšo upornost, kot površina brez premaza(testirano na modelu).
Najprej je bilo potrebno spolirati cel trup. Zadeva se sliši enostavno a sta dve težavi.
1. 55m2 poliranja nad glavo
2. barva, ki se ne sme polirati(AWLgrip)

1. težavo so rešile boleče mišice,
2. pa "posebna" polirna pasta z obilo maziva, ki pa ni na oljni osnovi(kar olajsa ciscenje pred nanosom keramicnega premaza). Abraziv v pasti je ves enakomeren, zelo droben in trden. S tako pasto imaš 100% kontrolo nad odjemom materiala iz površine. AWLgrip pri sušenju tvori film, ki se ga ne sme odstraniti.
Na sliki že tudi pranje...
Slika

Kot napisano, sledilo je temeljito pranje z šamponom za razmaščevanje in pa 2x brisanje barke. 1x z isopropanolom in 1x tik pred nanašanjem premaza z namenskim cistilom na bazi alkohola, ki se je izkazal dobro, saj ima nek dodatek, da alkohol ne hlapi prehitro...

Nanašanje premaza. Rokavice so skoraj obvezne, da ne puščas na trupu odtisov rok in pa tudi za zascito rok.
Kljub temu, da uporabljam kakovostne precej debele nitrilne rokavice gre premaz preko njih. Tako dejansko lahko vidiš ali gre za pravi nano izdelek. Čeprav premazan načeloma ni škodljiv osebno rokavice priporočam vedno vsakemu... Za vsa poliranja, čiščenja in podobno...
Slika

Je treba biti natančen, da ne ostane kje nepobrisan del. Sijaj mislim, da je za to stopnjo poliranja zelo zadovoljiv. "Stranski" produkt keramičnega premaza je ta steklen videz. Jaz se ga ne naveličam gledat :)
Slika

Z mešanimi občutki sem spremil barko v vodo. Želel sem si, da k zmagi. Ekipa je imela nekako mešane občutke, saj bo na startu v klasi nekaj zelo hitrih bark. Jaz pa tudi brez vsake izkušnje premaza na regatni jadrnici. Po glavi mi gre skuter, ki smo ga premazali poleti in en čoln, premaz je zdržal in je bil vedno gladek, ampak tam je 100 konj+ in tudi če bi ga premaz kaj "polomil" tega ne bi občutil. Zdaj je kar je sem si rekel, ...vsaj sveti se! :roll:
Slika

Po regati dobim SMS:" ... Težki pogoji, ..., barka gre kot strela."
Ufff... olajšanje. Generali je zmagala v svoji klasi in bila 15. generalno, kar se meni zdi fantastičen rezultat.
Slika iz regate.
Slika

Prispevek sem napisal tudi za to, ker se mi dejansko zdi, da poročanje medijev ni najbolj pošteno. Vsi le o maxijeni, da je zmagala v svoji kategoriji(kar je seveda), nekaj o Adriatic Europi... Potem se pa že neha.
Tudi Generali je zmagala v svoji klasi in v tej klasi so bili kar 3 slovenske jadrnice med prvimi tremi. Skupaj 8 jadrnic med 100 generalno.

Toliko! :)
P.S. moram reči, da me jadrnice cedalje bolj navdusujejo in nisem vec tako anti rjuhar :) Sploh tele regatne zverine...
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » So Okt 15, 2016 20:08

Rezerviran za prispevek po dvigu barke iz vode.
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
burjovc
Viceadmiral
Prispevkov: 392
Pridružen: Če Nov 22, 2007 19:58
Kraj: Ta domač

OdgovorNapisal/-a burjovc » Po Okt 17, 2016 06:50

Strošek za vse skupaj (delo + material)?
Veliko vetra in mirno morje
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7105
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

OdgovorNapisal/-a Marchi » Po Okt 17, 2016 13:34

Barvo mamamicka. Konkreten projekt, konkretni rezultati. To se išče.
Poročaj še, po kolikšnem času je treba zadevo obnovit.
Naslednji projekt, premaz, s katerim barka preživi v vodi 5 let brez antivegetativnega premaza :idea:
Uporabniški avatar
H2O
Admiral
Prispevkov: 7536
Pridružen: Po Apr 02, 2007 09:52

OdgovorNapisal/-a H2O » Po Okt 17, 2016 13:43

Nazadnje spremenil H2O, dne Pe Jun 02, 2017 17:31, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Po Okt 17, 2016 13:47

burjovc napisal/-a:Strošek za vse skupaj (delo + material)?

Trenutno zelo težko reči, ker premazi še niso "final version". Pa tudi samo fizično delo ni tehnično optimizirano.
Lahko povem nekako za to barko, da je bilo porabljenih ca 70 ur(srednje turističnih, ker sem sproti reševal izzive), materiala pa za slabih 300€. Prav lahko je material tudi samo 100€ in tudi 600€+ se da porabiti.
Res pa je, da potem naprej ni več potrebno toliko dela, saj je premaz izredno odporen, tudi mehansko in poliranje ni treba ponavljati prav pogosto. Za premaz bo obstajal tudi "re-coat" verjetno bo v spreyu in se samo spreja in briše, da se vzdržuje primarna funkcija premaza.

Veliko pa zavisi od želja. Da se narediti osnovno ali pa se lovi vsak detajl. Od osnovnega naprej cena in pridobitek ne gredo več sorazmerno naprej.
Generali je bila narejena na nekje 80% možnega. Za ostalih 20% bo potrebno vsaj še toliko truda, kot za prvih 80%, če me razumeš.
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
burjovc
Viceadmiral
Prispevkov: 392
Pridružen: Če Nov 22, 2007 19:58
Kraj: Ta domač

OdgovorNapisal/-a burjovc » Po Okt 17, 2016 14:18

mamaMicka, zaenkrat hvala za odgovor.
Ker je naslednje leto svetovno prvenstvo po "ORC" pred Trstom, pričakuj še kar nekaj zanimanja - dela.
Veliko vetra in mirno morje
Uporabniški avatar
H2O
Admiral
Prispevkov: 7536
Pridružen: Po Apr 02, 2007 09:52

OdgovorNapisal/-a H2O » Po Okt 17, 2016 14:25

Nazadnje spremenil H2O, dne Pe Jun 02, 2017 17:49, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Po Okt 17, 2016 15:52

burjovc napisal/-a:mamaMicka, zaenkrat hvala za odgovor.
Ker je naslednje leto svetovno prvenstvo po "ORC" pred Trstom, pričakuj še kar nekaj zanimanja - dela.


H2O napisal/-a:
mamaMicka napisal/-a:Lahko povem nekako za to barko, da je bilo porabljenih ca 70 ur

Torej dobra dva jurja €, če na uro računaš podobno, kot ostali.


Kot vsaka nova stvar se bo tudi ta "dodelala". Tako časovno, kot sicer. Ker je ta trg tako majhen ni zanimanja proizvajalcev in tako ni razvoja.
Že res, da obstaja nekaj "nano" premazov in razni voski za spodaj, ampak menim, da vsak kvaliteten vosek, ki je primeren za GC preseže "namenske". In tako je hitro jasno, da gre le za komercialno sranje, ki je 5x precenjeno.
Vse obstoječe kar sem testiral na modelih ni pokazalo manj upora na vodi, ce je bila povrsina prej spolirana. In nekaj malega, če je bilo namazano čez oksidirano površino. Razlika gre na račun, da so se malo zapolnile mikro luknjice. To je pa to...
Ta premaz je druga zgodba. Že prvi rezultati so bili fascinantni in verjamem, da je še kar nekaj rezerve. Poleg manjsega upora je pomembno tudi to, da se alge ne prijemajo tako hitro. KAr se pa prime pa gre zelo lahko dol. Odporen je na kisline od pH 2, torej ga neka školjka ne more "ranirati", da bi se prijela gor, kot to naredi na AFju ali kamnu v naravi.

Spet sem se razpisal. Hotel sem povedati, da bom nasel način kjer bo potrebno precej manj dela za enak rezultat. S tem pa gre tudi cena dol.
Da se narediti tudi nekaj na hitro, ampak to ni to...
Predvsem pa mi je cilj, da bo produkt tak, da ga lahko nanese vsak, ki ima voljo.
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
golman
Poročnik bojne ladje
Prispevkov: 88
Pridružen: Če Maj 02, 2013 19:07

OdgovorNapisal/-a golman » To Okt 18, 2016 08:42

če prav razumem, gre za tehnično inovacijo?

si patentiral?
Uporabniški avatar
H2O
Admiral
Prispevkov: 7536
Pridružen: Po Apr 02, 2007 09:52

OdgovorNapisal/-a H2O » To Okt 18, 2016 08:52

Nazadnje spremenil H2O, dne Pe Jun 02, 2017 17:31, skupaj popravljeno 1 krat.
golman
Poročnik bojne ladje
Prispevkov: 88
Pridružen: Če Maj 02, 2013 19:07

OdgovorNapisal/-a golman » To Okt 18, 2016 10:48

Aha, spregledal. Sem mislil, da je plod mozganja v domači garaži.
Uporabniški avatar
kasaudio
Admiral
Prispevkov: 4131
Pridružen: Po Dec 13, 2010 08:32
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a kasaudio » To Okt 18, 2016 11:18

Razvoj skozi zahteve sem vodil jaz s pomočjo prijatelja, proizveden pa je v Koreji.


Stavek vsaj jaz razumem, da je premaz tudi plod znanja MM, le proizveden je v Koreji. Znanje je torej vsaj v delu njegovo.

Torej dobra dva jurja €, če na uro računaš podobno, kot ostali.


Se mi zdi, da je govor o ceni še nekoliko preuranjen.
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » To Okt 18, 2016 11:42

Tako je! Prijatelj je kemik raziskovalec. Diplomsko je pisal iz nano tehnologije. Jaz pa sem testiral in izražal želje. Pri premazu je razlika na koncu že pri tem kako je nanešen.
Koreja je vodilna na področju nano premazov, sledi Japonska, Nemčija, nekaj malega še ZDA. Indija pa je "podružnica" Nemčije.
Nemci niso imeli posluha za sodelovanje, tako je ostala Koreja, kar je škoda. Samo hitra pošta je zaslužila zaradi tega v dveh letih več, kot 3000€.

Premaz je nastal slučajno. Primarno smo delali na premazu za nadvodni del.
Patentirati se nano ne da, ker je pravzaprav razlika samo v zaporedju. Nek del bi se morda dal, ampak niti nima nobenega smisla, saj se premaz vedno dopoljnjuje in imam "patent" drugače zastavljen.
In tudi sicer proizvodnja ne more biti cenejsa. Niti pri kitajcih. Primerne sestavine proizvaja samo eden. Druga sestavina - drugačen premaz.

Morda sem pihnil kakega kozla pri kaki besedi, ker o kemiji res nimam pojma. Se ko bi moral biti pri kemiji sem bil pri psihologinji, ker sem že prvo uro kemije skoraj zakuril šolo :p
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
burjovc
Viceadmiral
Prispevkov: 392
Pridružen: Če Nov 22, 2007 19:58
Kraj: Ta domač

OdgovorNapisal/-a burjovc » To Okt 18, 2016 12:19

Bravo!
Večina dobrih stvari nastane slučajno.
Upam, da ta zadeva ne potone v povprečje.
Veliko vetra in mirno morje

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gosti