Hanse očitni misli resno z elektriko, saj je pogon na jadrnici Hanse 315 - E-MOTION RUDDER DRIVE edini pogon tega plovila. Ne vem, kako kaj avtonomija na ta pogon v realni plovbi (ne v popolnem brezvetrju), vsekakor pa ideja več kot vredna nadaljnjega razvijanja (beri primerljive avtonomije plovbe klasičnih motorjev). Izvedba pogona na krmilu jadrnice pa je resnično enkratno delujoča.
https://www.youtube.com/watch?v=8oEDUdEDdnw&app=desktop
Hanse 315 - E-MOTION
Moderatorji: moderator2, Marchi, moderator
Tukaj je še ena zelo konkretna firma ... Že na račun razlike v teži motorja proti dizelskim, je nekaj več manevrskega prostora v skupni teži/številu akumulatorjev.
http://oceanvolt.com/support/technical- ... ail-drives
http://oceanvolt.com/support/technical- ... ail-drives
-
Marjan Tomki
- Admiral
- Prispevkov: 6231
- Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
- Kraj: Ljubljana
Leut napisal/-a:Tukaj je še ena zelo konkretna firma ... Že na račun razlike v teži motorja proti dizelskim, je nekaj več manevrskega prostora v skupni teži/številu akumulatorjev.
Kot pomožni motor za vplutje in izplutje in generator, ko si pod jadri, je nedvomno zanimivo, ampak vidim nekaj vprašanj, na katera še ne vidim dobrega odgovora. Verjetno odgovori tudi ne bodo enaki za priobalno in čezoceansko jadranje.
- Mislim da Saildrive, če je propeler nesklopljiv v prostem teku, v primerjavi s sklopljivim upočasni jadrnico za kak vozel pri enakem vetru in jadrovju. Tu, če naj bo to tudi generator, še ne vidim, kako bi šlo s sklopljivim propelerjem, kot jih poznamo zdaj. Ko je dovolj vetra za plovbo blizu največje hitrosti trupa pod jadri, je upočasnitev sprejemljiva če že ne zanemarljiva (in dobimo elektriko), pri šibkem vetru pa...
- Druga reč je zaloga energije za daljšo pot na motor, kar je omenil polanc. Ena možnost bi bil tudi dovolj močan agregat (s tem v bistvu dobimo hibridni pogon, kot ga imajo mnoge velike sodobne turistične križarke - tako je bila gnana tudi Costa Concordia), ampak tudi tu vidim še kup podvprašanj.
Correct me if I am wrong, please.
Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
polanc napisal/-a:Mi je pa všeč pogon na krmilu,tko da bom eno Minkoto zmontiral gor.To bo lušn pristajat pa tankat hodit.
Me pa zanima kolk Kwh bi rabuje da bi mi 7 ur gnali barko z enimi 5 vozli po meterskih valovih.To je ena povprečna nočna tura.
To piše v komentarju videa:
which propel the yacht at smooth sea and 4.5 knots up to 30 nautical miles.
Max speed pa piše da je 6.1knots
Meni je Hansejeva ideja zanimiva in uporabna za določen tip jadralcev:
To so taki, ki imajo barko normalno v marini - in seveda, če marina dopušča el. priklop takrat, ko ni nikogar na plovilu. Barka se uporablja v glavnem za vikende.
V tem primeru je akumulator v petek vedno poln. Elektrike je dovolj za izplutje iz marine, potem pa jadra gor, če je le kaj vetra.
Če pa ni čisto nič vetra, potem pa ni vala in lahko počasi odpujsamo do priljubljenega sidrišča.
Za vikend si ne želimo preveč motoriranja in verjetno teh nekaj ur zadošča.
V nedeljo je barka spet privezana in priključena na elektriko.
Za kak daljši dopust je pa potrebno zelo paziti na porabo.
Vprašanje, če lahko s sončnimi celicami resno popravimo energetsko bilanco, saj je barka majhna in ni ravno prostora za 500 do 1000 W celic.
Če imamo pa le 200W bo to ravno dovolj za hladilnik in ostale el. porabnike, ne bo nam pa kaj dosti ostalo za dopolnit porabljeno energijo elektro pogona.
Tak pogon je sicer precej boljši, kot izvenkrmni motor, saj lahko deluje tudi takrat, ko se krma v valu dviguje iz vode in bi izvenkrmni mlatil zrak, a treba je vedeti, da je moč tega motorja (če se prav spomnim) samo 5 KW - to je cca 8 konjev, torej v metrskih valovih verjetno ne bi šla nikamor.
Elektro pogon ima precej prednosti:
- ni dizel motorja (več prostora in manj teže).
- Akuje lahko razporedimo globoko, tik nad kobilico in izboljšamo stabilnost.
- ni sail driva in s tem ni nevarnosti vdora vode ain ni vzdrževanja tega
- ni hrupa, ni smradu, ni rezervoarja za diesel, ni cevi, ni izpuha, ni črpalk, ni olja, ni skoznikov, . . . Skratka, naenkrat imamo veliko več prostora v barki. Skoraj tako, kot pri barki z izvenkrmnim motorjem.
Če bi jaz resno razmišljal o tovrstnem pogonu bi naredil tele spremembe:
- namesto zložljivega bi vgradil fiksni propeler in pogon bi proizvajal elektriko med jadranjem. Ob blokiranem trikrakem propelerju je res, da tak zavira skoraj za en vozel, a tanki dvokraki v prostem teku zavira bistveno manj. Ko bi della elektriko bi zaviral nekaj več, a ne en cel vozel.
- poskrbel bi za dodatno poljnjenje akumulatorjev: sončne celice - čimveč, a obvezno še nekaj zraven. Bodisi gorivne celice ali pa generator. S tem bi sicer izničil nekaj prednosti (prostor, teža) a bi pridobil na dosegu in neodvisnosti od marin.
To so taki, ki imajo barko normalno v marini - in seveda, če marina dopušča el. priklop takrat, ko ni nikogar na plovilu. Barka se uporablja v glavnem za vikende.
V tem primeru je akumulator v petek vedno poln. Elektrike je dovolj za izplutje iz marine, potem pa jadra gor, če je le kaj vetra.
Če pa ni čisto nič vetra, potem pa ni vala in lahko počasi odpujsamo do priljubljenega sidrišča.
Za vikend si ne želimo preveč motoriranja in verjetno teh nekaj ur zadošča.
V nedeljo je barka spet privezana in priključena na elektriko.
Za kak daljši dopust je pa potrebno zelo paziti na porabo.
Vprašanje, če lahko s sončnimi celicami resno popravimo energetsko bilanco, saj je barka majhna in ni ravno prostora za 500 do 1000 W celic.
Če imamo pa le 200W bo to ravno dovolj za hladilnik in ostale el. porabnike, ne bo nam pa kaj dosti ostalo za dopolnit porabljeno energijo elektro pogona.
Tak pogon je sicer precej boljši, kot izvenkrmni motor, saj lahko deluje tudi takrat, ko se krma v valu dviguje iz vode in bi izvenkrmni mlatil zrak, a treba je vedeti, da je moč tega motorja (če se prav spomnim) samo 5 KW - to je cca 8 konjev, torej v metrskih valovih verjetno ne bi šla nikamor.
Elektro pogon ima precej prednosti:
- ni dizel motorja (več prostora in manj teže).
- Akuje lahko razporedimo globoko, tik nad kobilico in izboljšamo stabilnost.
- ni sail driva in s tem ni nevarnosti vdora vode ain ni vzdrževanja tega
- ni hrupa, ni smradu, ni rezervoarja za diesel, ni cevi, ni izpuha, ni črpalk, ni olja, ni skoznikov, . . . Skratka, naenkrat imamo veliko več prostora v barki. Skoraj tako, kot pri barki z izvenkrmnim motorjem.
Če bi jaz resno razmišljal o tovrstnem pogonu bi naredil tele spremembe:
- namesto zložljivega bi vgradil fiksni propeler in pogon bi proizvajal elektriko med jadranjem. Ob blokiranem trikrakem propelerju je res, da tak zavira skoraj za en vozel, a tanki dvokraki v prostem teku zavira bistveno manj. Ko bi della elektriko bi zaviral nekaj več, a ne en cel vozel.
- poskrbel bi za dodatno poljnjenje akumulatorjev: sončne celice - čimveč, a obvezno še nekaj zraven. Bodisi gorivne celice ali pa generator. S tem bi sicer izničil nekaj prednosti (prostor, teža) a bi pridobil na dosegu in neodvisnosti od marin.
Lep pozdrav, Tomaž.
Heron je nazaj z druge poti po svetu in že težko čakam na naslednji odhod.
Takrat se bo vrnil tudi dnevnik na: www.sailmala.com/heron
Ali občasno blog v Angleščini na: www.heronsailing.blogspot.com/
Heron je nazaj z druge poti po svetu in že težko čakam na naslednji odhod.
Takrat se bo vrnil tudi dnevnik na: www.sailmala.com/heron
Ali občasno blog v Angleščini na: www.heronsailing.blogspot.com/
-
Nikola T.
- Admiral
- Prispevkov: 5423
- Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
- Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
- Kontakt:
Heron, se strinjam, da je primerna le za izjemno majhen krog ljudi in neprimerna za veliko večino. Za veliko večino navtikov pa bi bil nakup take barke zgolj z elektro motorjem popoln nesmisel, da ne rečem zgrešena investicija. Ne zgolj zaradi nakupa same barke ampak tudi zaradi izjemno previsokih stroškov za (ne)uporabnost katero nudi. Menim, da tudi za vikend jadranja ta barka ni kaj prida primerna, ker je enostavno za kaj takega prevelika.
Za okoli marine se preganjat veliko več užitka in daleč nižje stroške vzdrževanja nudi SeaScape 18, 24 in 27, katere lahko pospraviš na prikolico brez nepotrebnih in previsokih stroškov marine pa še dopust lahko na njih preživiš malce skromneje, vendar verjetno veliko manj stresno kot z omenjeno 31 E-motion.
Moje mnenje je, da barka zgolj z elektro pogonom ni primerna za nobeno daljše križarjenje že iz vidika varnosti.
LP Iztok
Za okoli marine se preganjat veliko več užitka in daleč nižje stroške vzdrževanja nudi SeaScape 18, 24 in 27, katere lahko pospraviš na prikolico brez nepotrebnih in previsokih stroškov marine pa še dopust lahko na njih preživiš malce skromneje, vendar verjetno veliko manj stresno kot z omenjeno 31 E-motion.
Moje mnenje je, da barka zgolj z elektro pogonom ni primerna za nobeno daljše križarjenje že iz vidika varnosti.
LP Iztok
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta