Katero sidro?

[smrekar]

ni to moja jadrnica zanima me pa zato ker teh hallovih sider pa res človek skoraj ne vidi, sploh pa ne na manjših plovilih. takole po logiki se meni zdi kot da hallova držijo samo v pesku; čim je malo trave nima šans, s čim se bo pa zapičil, še posebej če je takle ne-original

[Wolf]

Jaz imam po vseh kriterijih slabo sidro bull- ponaredek delte.
Sidro je original 15 kg nato mi Habibi v konico nalil svinec tako da je sedaj težko 23 kg.
Zadnjič sem sidral pri srednje močni burji in valovi so nabijali v zaliv pa je bilo sidro kot zabetobirano- na mivki. Čolniček ima 7 t. Ne vem pa kako bi bilo če bi se obrnil veter.
Ali ima kdo kaj izkušenj s sidri bull?

[Tex]

Ali ima kdo kaj izkušenj s sidri BullShitt?

MT, samo,da wikija preleti

PS: bull naj bi bil zopet ena kopija delte, nevem, jaz imam dva soseda, pa se nič ne pritožujeta nad njim...
PS: imaš pa resno težo sidra

[Wolf]

Če je že kvaliteta vprašljiva imam pa vsaj konkretno težo

[francelj]

Sem že nekje zapisal, da sem imel Bull in Delto v podobnih pogojih na prejšnjem čolnu. Bull, pravzaprav celo neka poceni kopija, je držala vedno, Delta ni.

Sidri sta bili po specifikaciji enako težki, vendar je bila konica Bulla votla in sem jo napolnil s svincem, kot so mi svetovali v trgovini. V uporabi je bil Bull potem seveda precej težji od Delte

Sklepam, da bistvene razlike med sidroma ni, zmaga težje.

[kok-pit?]

Ker se noben ne upa, bom odgovoril jaz.
Vzemi tole kot razmišljanje navtika brez barke, s teoretičnim znanjem.

B40, jadrnica težka okrog 9T (prazna)

Prav je, da se za mnenje vpraša izkušene pomorce, kar ti nedvomno si, mi pa tole tudi nekaj pove o tvojem prijatelju. Verjetno gre za frišnega navtika, saj tako pomembno odločitev, kot je izbira sidra, prepustiti nekomu drugemu, lahko naredi samo tisti, ki ti popolnoma zaupa, ali pa karakterno zelena oseba. (Mimogrede, težko breme si prevzel.) Zeleni ljudje nimajo sposobnosti samoodločanja, zato odločitev najraje prepustijo drugim. Pa zato niso slabi ljudje. Ravno nasprotno! To so najboljši možni prijatelji, kar si jih sploh lahko zaželimo, zato NIKOLI ne izigrajmo njihovega zaupanja. Ker je zanj vse dobro, bo verjetno jadral tudi pri dveh vozlih, in mu hitrost ne igra pomembne vloge. In ker imajo vedno še nekaj za zraven, med drugim to pomeni, da bo s sabo vozil najmanj dve kaseti orodja, in en kup rezervnih delov. Pa še par rezervnih sider, za kar ti sploh vedel ne boš. VEDNO imajo še načrt ¨B¨. Tako, za vsak slučaj. Pa en kup vrvi, tri različna piva, vina… Vse v zadostnih količinah, da slučajno nebi kaj zmanjkalo. Zato bi bilo to težo pametno pokompenzirat s težjo verigo in sidrom. Ker verjetno na sidru ne bo uporabljal sidrnega jadra, bo to dobrodošlo, saj bo v nevihti lahko težo malo ¨premaknil¨ proti krmi s tem, ko bo v morje vrgel težko verigo in sidro.

Predimenzionirati sidro in verigo v njegovem primeru je pomembno zato, ker:
1. Hitrost jadranja mu ni prioriteta, zato je teža lahko večja
2. Večkrat bo ta veriga držala dve ali več bark. Prvič zato, ker rad pomaga, in drugič zato, ker bo sidral tako, kot mu paše, in ne kot je prav, in bo s tem ¨ujel¨ še kakšno plovilo. ¨Aaa, bo že! ¨ je vse, kar boš slišal. Čeprav v njegovem srcu ni tako, kot govori, bo v neurju za vsako ceno skušal priti na barko, v kolikor bi šlo kaj narobe. Zato mora biti izbira dobra v prvem šusu.
3. Ponavadi ima zajebano ženo, in ker se njemu (navidezno) ¨jebe¨, ona še kako ceni varnost. Če je tudi žena ¨zelena¨, potem sidra in verige niti ne rabita. Taka dva bi znala sidrat kar s kobilico.

Bolj primerna izbira zanj se mi zdi veriga 10-ka, 50m, kakor 8-ka, 75m. Seveda zavisi, koliko je placa. Po navadi taki nimajo dveh levih, zato mu podaljševanje verige z vrvjo ne bo problem. Večji problem bo zadrževalna moč sidra. Za Ultra sidro verjetno ni pripravljen plačati toliko, kot ga Turki cenijo. Osebno menim, da Rocna ni najboljši izbor v tem primeru, ker (po mojem mnenju) zaradi loka ne more globlje v dno. Spade okrog 30+ kg bi bil po moje optimum. (Kaj pa tvoj Vasi?) Ne pozabit, da bodo večkrat dve barki (ali več) na tem sidru, in Spade ima veliko zadrževalno moč. Polek tega pa morska trava z premerom recimo 2 cm kljubuje enako 10 kg sidru, kakor tudi 30 kg. S tem, da teža naredi svoje.

Če tvoj prijatelj ustreza opisu, potem je to to: Glavnika in globina ne pozna. Hodi, kot da se mu sanja. Večkrat govori; a se spomniš takrat, ko smo… Zelo rad na plano potegne vesele dogodke iz preteklosti. Rad govori v slikah. Oblečen je barvno neusklajeno. Rad se smeji. Deluje, kot da je na zemlji Raj. Vedno je pripravljen pomagati. Pridenček. Avto ima tak, da bog se usmili… V bistvu ga počasi ¨preureja¨ v potujoči odpad. Nenamerno. V prtljažniku najdeš vse. Šraufe, vaservago, razna oblačila, (polito)vodo, damske vložke, denar, papirji, čiki, orodje, rabljen robec, verjetno tudi kakšno kačo…

Če sem udaril mimo pri kandidatu, in je glavnina dodatne opreme predvsem gel za lase in črna plačilna kartica (kreditna), potem zgoraj opisano ne velja. Taki po navadi niti ne kupujejo jadrnic.

Če je ta tvoj prijatelj moder, in se oblači v bolj temna oblačila, verjetno tudi zelo malo govori. Tistih par stavkov ki pove, pa ima težo. Verjetno je tudi ¨na stran¨ počesan. Avto je po navadi drag TDI. Če se boš hotel z njim peljat, se boš moral verjetno sezuti. Če te tak sprašuje za mnenje, potem je odgovor jasen. Ultra 27 ali več, če dopušča prostor na barki. Itak ima že vse preračunano, in je tudi že odločen, vendar je preventivno še tebe vprašal za mnenje. Glede cene ne bo niti z očesom trznil. Verjetno bo vztrajal pri 21-ki. Nedaj se. Za nekaj sto € razlike ni vredno postaviti prijateljstva na kocko.


To je samo moje mnenje.
Sam zagovarjam teorijo, da je izbira dobrega (pravega) sidra ključnega pomena v navtiki. Upoštevaj tudi to, da nimam izkušenj, razen malih gumenjakov, kar pa tu ne šteje.
Če uspeš kaj pametnega potegnit iz tega, je prav, drugače vzemi vse skupaj kot brez veze, oz nabijanje teoretika.

Naredi tako, da bo tebi prav!

[Marjan Tomki]

Ni bilo, da se ne upa...
@sidro bull

Vprašanje je bilo, če ima kdo izkušnje s sidri bull, in jaz jih nisem imel. Sem pa na forumu našel temo o s svincem v konici 'popravljenih' sidrih bull, vendar tam še ni bilo nič o tem, kako se obnese.

Podoben delti

Imel sem nekaj opravka z delto - kolikor vem, je original, ne spomnim pa se, ali je bil tudi svinec nalit v konico. Mislim, da se nam je enkrat zgodilo, da sidro ni prijelo v prvem poskusu, ampak bila je že noč in nisem pogledal, kakšno je bilo dno; naslednji jutro pa smo zgodaj izpluli in tudi nisem pogledal.

Tudi na delti doslej nisem bil zasidran čez bistveno spremembo smeri vetra, tako da ne morem reči, kaj se zgodi tedaj. Lastnik jadrnice - ki večji del med potepanjem prebije na sidru - pa se je vmes foruma in zezanja na njem malo naveličal in se zdaj le redko oglasi.

Ampak menjati tisto delto za kaj drugega za zdaj ne namerava.

Svinec v konici

Pri tem ne gre samo za večjo težo, ampak tudi za drugačno razporeditev teže in s tem drugačen položaj sidra, tako ko tone proti dnu kot ko se vkoplje.

Pri izrivni barki - zlasti, če je jadrnica, ki ne tekmuje, ampak se z njo predvsem potepaš in na sidru spiš - nekoliko večja masa sidrnega sistema ni problem.

Masa sidrnega sistema pri gliserju

Habibi recimo plove na motor - pa še razen zadnjih nekaj let je glisiral in tam se nepotrebna masa bolj pozna - zato mislim da je zase poiskal sodobnejše in veliko lažje sidro mantus, ki pa mu vseeno zadošča tudi za varno spanje na sidru.

Pri gliserju bi bila manjša masa sidrnega sistema še bistveno pomembnejša. Ne le lažje sidro s še vedno dovolj dobrim učinkom, tudi tanjša veriga iz materiala boljše kakovosti za enako trdnost, le kolikor res treba dolžine verige in preostali del dolžine lažja, a ustrezno dimenzionirana vrv bi omogočali glisiranje z manjšo močjo motorja, oziroma večjo zalogo goriva (tako za motor kot za posadko).

Sidrni sistem se dimenzionira tudi po masi plovila. Pričakujem, da bi gliser moral biti bistveno lažji od izrivnega plovila podobne velikosti, pri katerem bi bili sunki na valovih ustrezno manjši, zato bi bil zato lahko sidrni dimenzioniran za manjše sile in tudi zato lažji.

Po drugi plati tu pa tam kdo pretirava, in potem lahko kaj odtrga, ali sila sidro zvije...

Novejši - in lažji - tip sidra je praviloma dražji, vrvni del povezave s sidrom bi bilo treba redno pregledovati kar zadeva obrabo - in to tudi ne gre več kar na daljinca in števec verige - kar lahko pripomore k temu, da so take rešitve za zdaj manj priljubljene, kot bi sicer pričakoval.

[Nikola T.]

Hvala za TEHNIČNA mnenja.

Predvsem me zanima rešitev BREZ predelave vage in tu ne gre brez deljenja iskušenj. Za samo sidro se bomo že odločili, vsekakor pa bo to eno od novejših s špico, kateremu trava ne bo predstavljala problemov.

Imam odpor do votlih sider v katera se naliva svinec.

Veriga ostane 8mm pocinkana. Govoril sem z lastniki plovil, ki so zamenjali 8mm pocinkano verigo z 10mm inox, da se le ta zloži na skoraj enak volumen-prostor. To bi rad videl poslikano s konkretno primerjavo. Marjan Tomki imaš idejo, kje bi se dalo kaj več najti na to zelo zanimivo temo?
PRIMERJAVA sidrne verige 8mm pocinkana - 10mm inox

[habibi Vll]

Po vsej verjetnosti boš moral menjati glavo vinča.Ali misliš na inox verigo le zaradi boljšega zlaganja v bunker?Je pa cinkana bolj elastična na cukanje,kot inox,ki je bolj občutljiva na pokanje po spojih verige.Skratka inox je bolj tog.

[mirante]

Moje izkušnje s pocinkano verigo so, da se prvih nekaj let, ko še ni zdrsana, čisto lepo zlaga v sidrni prostor. Težave nastanejo po petih, šestih letih, ko veriga začne rjaveti. Takrat se težje zlaga, zatika na vinču in umaže sprednji del barke in sidrni prostor.
Po šestih letih vsakič posebej začnem razmišljati o inox verigi, pa se ustrašim 5 - 10 krat višje cene in spet nabavim pocinkano, s katero sem naslednjih 5 let čisto zadovoljen
Ta cikel je pri tistih, ki veliko sidrate med skalami, morda krajši, med mivkarji pa daljši.

[H2O]

Mene pa zanima katero sidro, ki bolj drži kot Bruce, paše v isti nosilec?

[habibi Vll]

Moje izkušnje s pocinkano verigo so, da se prvih nekaj let, ko še ni zdrsana, čisto lepo zlaga v sidrni prostor. Težave nastanejo po petih, šestih letih, ko veriga začne rjaveti. Takrat se težje zlaga, zatika na vinču in umaže sprednji del barke in sidrni prostor.
Po šestih letih vsakič posebej začnem razmišljati o inox verigi, pa se ustrašim 5 - 10 krat višje cene in spet nabavim pocinkano, s katero sem naslednjih 5 let čisto zadovoljen
Ta cikel je pri tistih, ki veliko sidrate med skalami, morda krajši, med mivkarji pa daljši.

Čemu nova veriga,staro daš razcinkat in na novo pocinkat pa je zopet za 5 let in še dosti ceneje.

[al]

@H2O
sej veš... Delta....

[H2O]

A bo pasala?

[al]

ne moreš probat (da ti kdo v marini posodi za probo)?
sicer mislim, da ne bi smel imeti problema