Znanec je razvil motorni katamaran. Kot pravi je Twinn Sea rezultat devetih let dela, razvoja, raziskav in nenehnih izboljšav. Gre za motorni katamaran, ki ponuja povsem drugačno izkušnjo plovbe. Zasnovan na dveh asimetričnih plovcih, kar omogoča udobno, varno in ekonomično vožnjo.
Več na: https://www.twinnsea.com
V času krompirjevih počitnic, med 26. oktobrom in 3. novembrom 2024, bo na voljo za osebno predstavitev in testno vožnjo v Poratu pri Malinski na otoku Krku.
Mogoče pa koga zanima in bi šel sprobat to čudo.
Motorni katamaran Twinn Sea
Moderatorji: moderator2, moderator
Re: Motorni katamaran Twinn Sea
Vsekakor zanimiva zadeva. Hvala.
Vsaka novost na trgu je za videti in verjamem da je mnogo truda vloženega.
Brez kakršnih koli tehničničnih podatkov, dimenzij ipd pa bo tole težko kaj več komentirati. Pravljica je pa dobro napisana drugače :=) Fotografije so skrbno izbrane da ne vidiš nobenega detajla in ni nobena dovolj blizu posneta da bi karkoli videl o čolnu. Da bi se s trupom in obliko pohvalili pa so popolnoma skrili kakršenkoli detajl ali sliko... ne vem no ???
Tukaj nas je kar nekaj, ki smo v življenju kakšne barke povohali in tole je lahko ravno karkoli po fotografijah,
malinska pa tudi ni na Zbilju da skočiš med malico.
lpp
Vsaka novost na trgu je za videti in verjamem da je mnogo truda vloženega.
Brez kakršnih koli tehničničnih podatkov, dimenzij ipd pa bo tole težko kaj več komentirati. Pravljica je pa dobro napisana drugače :=) Fotografije so skrbno izbrane da ne vidiš nobenega detajla in ni nobena dovolj blizu posneta da bi karkoli videl o čolnu. Da bi se s trupom in obliko pohvalili pa so popolnoma skrili kakršenkoli detajl ali sliko... ne vem no ???
Tukaj nas je kar nekaj, ki smo v življenju kakšne barke povohali in tole je lahko ravno karkoli po fotografijah,
malinska pa tudi ni na Zbilju da skočiš med malico.lpp
pojdi se z bikom bost!
Re: Motorni katamaran Twinn Sea
Ja, samo res nima na strani nič kaj dosti tehničnih podatkov, ne vem zakaj.
Recimo, da ne bo hud, če tule priložim PDF, ki ga je poslal v mailu s predstavitvijo projekta. Tu pa je malo več tega.
https://file.si/5YkL/twinn-sea-priloga-za-mail.pdf
Recimo, da ne bo hud, če tule priložim PDF, ki ga je poslal v mailu s predstavitvijo projekta. Tu pa je malo več tega.
https://file.si/5YkL/twinn-sea-priloga-za-mail.pdf
Re: Motorni katamaran Twinn Sea
O.k. vidim kaj so zasledovali z načrtovanjem. Zna pa tole skupaj z motorjem zlo blizu $$$ tamalemu saxdorju in derivatom hoditi tako da bodo kupci res nišni.
Dejstvo je da je segmenta 6+ s centralčnim kokpitom in eventuelno še T-Topom ( ki bi ne smel biti težava v tem konceptu) v EU sila malo .
Ko se bo tole napihnilo na 6+ bo zadeva , glede jadranskega vala zanimiva postala.
Je še lufta v tej smeri in upam da nadaljujejo.
lpp
Dejstvo je da je segmenta 6+ s centralčnim kokpitom in eventuelno še T-Topom ( ki bi ne smel biti težava v tem konceptu) v EU sila malo .
Ko se bo tole napihnilo na 6+ bo zadeva , glede jadranskega vala zanimiva postala.
Je še lufta v tej smeri in upam da nadaljujejo.
lpp
pojdi se z bikom bost!
Re: Motorni katamaran Twinn Sea
Zanimivo, naj zalaufa!
Ne tega v nadaljevanju jemat kot kritiko, ali foušijo. Vem, glavni je dizajn, ampak navtični trg je trpek in če rešite tole kar se mi ne zdi dobro (Morda se motim.), bo ena plus točka več za tržni uspeh projekta.
Treba se bo še poigrat z drsnim delom dna. Če pogledaš video, ki ga kaže med vožnjo iz krme hitro vidiš, da je treba najmanj razmislit kako preoblikovat "špric kante" in eno obvezno dodat na notranjo -navpično steno kat. Tak gliser bi pri polni hitrosti moral pokurit manj na prevoženo pot kot pri 25 kts, tu pa ni tako. Drsna karakteristika dna je primerljiva težkim cruiserjem. (Ne rečem, da tudi porasba, ampak karakteristika.)
Bunde gor, zalogo špric kant, materjala zanje, oblič... in na morje z enim prototipom dokler ne bo gladke brazde in vsaj enake porabe pri 45 kts kot pri 25 kts. Na prototipu jih lahko vijačite-prišraufate na dno. Pri teh hitrostih, ki jim je to namenjeno talni efekt nima skoraj nikakršnega učinka (To je glavni razlog, ta so katamarani v tem razredu plovil izjemno redki.) in je treba delat na drsnosti dna kot pri klasičnem gliserju. Ne vem kako daleč ste z višino motorja in izbiro propelerja, ampak v vašem primeru se zdi kot da rabite veliko bow lifta, kar ni dobro za katamarane, ki rabijo stern lift, ker premec dvigujeta oblika kanala in težišče.
Tudi vpadni kot ne deluje dober-premec odločno pregloboko. Krma in dizajn sta očitno primerna za na trg, dno pa po moje še ne. Je pa to tako enostavno predelat, da bi se splačalo malo zafrkavat. Seveda le, če video prikazuje realno stanje in se ne motim, ali če dno ni popolnoma mimo (V koti, vzdolžna linija...). Če mimo pljuvam je super za vas.
Z 700 kg skupne mase in 100 konji na krmi bi se dober katamaran moral borit kako priti čez 45 vozlov, 50 vozlov pa bi moral biti cilj. (Drsni količnik 225 kot pri boljših V gliserjih.)
Dober gliser na prevoženo pot največ pokuri pri okrog 20-25 kts, nato poraba pada nekje do optimalnega navora motorja, pri wot pa zopet naraste ampak tu je odvisno od motorja za koliko, teh zadnjih 10% hitrosti ni merilo.
Pa 370 kg za 5 m gliser brez motorja tudi ni nekaj, z čimer bi se posebej izpostavljal.
Ne tega v nadaljevanju jemat kot kritiko, ali foušijo. Vem, glavni je dizajn, ampak navtični trg je trpek in če rešite tole kar se mi ne zdi dobro (Morda se motim.), bo ena plus točka več za tržni uspeh projekta.
Treba se bo še poigrat z drsnim delom dna. Če pogledaš video, ki ga kaže med vožnjo iz krme hitro vidiš, da je treba najmanj razmislit kako preoblikovat "špric kante" in eno obvezno dodat na notranjo -navpično steno kat. Tak gliser bi pri polni hitrosti moral pokurit manj na prevoženo pot kot pri 25 kts, tu pa ni tako. Drsna karakteristika dna je primerljiva težkim cruiserjem. (Ne rečem, da tudi porasba, ampak karakteristika.)
Bunde gor, zalogo špric kant, materjala zanje, oblič... in na morje z enim prototipom dokler ne bo gladke brazde in vsaj enake porabe pri 45 kts kot pri 25 kts. Na prototipu jih lahko vijačite-prišraufate na dno. Pri teh hitrostih, ki jim je to namenjeno talni efekt nima skoraj nikakršnega učinka (To je glavni razlog, ta so katamarani v tem razredu plovil izjemno redki.) in je treba delat na drsnosti dna kot pri klasičnem gliserju. Ne vem kako daleč ste z višino motorja in izbiro propelerja, ampak v vašem primeru se zdi kot da rabite veliko bow lifta, kar ni dobro za katamarane, ki rabijo stern lift, ker premec dvigujeta oblika kanala in težišče.
Tudi vpadni kot ne deluje dober-premec odločno pregloboko. Krma in dizajn sta očitno primerna za na trg, dno pa po moje še ne. Je pa to tako enostavno predelat, da bi se splačalo malo zafrkavat. Seveda le, če video prikazuje realno stanje in se ne motim, ali če dno ni popolnoma mimo (V koti, vzdolžna linija...). Če mimo pljuvam je super za vas.
Z 700 kg skupne mase in 100 konji na krmi bi se dober katamaran moral borit kako priti čez 45 vozlov, 50 vozlov pa bi moral biti cilj. (Drsni količnik 225 kot pri boljših V gliserjih.)
Dober gliser na prevoženo pot največ pokuri pri okrog 20-25 kts, nato poraba pada nekje do optimalnega navora motorja, pri wot pa zopet naraste ampak tu je odvisno od motorja za koliko, teh zadnjih 10% hitrosti ni merilo.
Pa 370 kg za 5 m gliser brez motorja tudi ni nekaj, z čimer bi se posebej izpostavljal.
Re: Motorni katamaran Twinn Sea
Zna pa tole skupaj z motorjem zlo blizu $$$ tamalemu saxdorju in derivatom hoditi tako da bodo kupci res nišni.
Saxdor 205 s 115 mercom je cca 28000€. Motor je 11500€ torej je čoln 16500. 4500€ ni tolk zlo blizu. Imata pa oba čolna svoje adute in sta si precej različna.
Xilinx Vivado HLx trainee
Re: Motorni katamaran Twinn Sea
Cena je ok, ampak bolje je razpolagat z drugimi aduti, ker od nizke cene boli glava najprej proizvajalca, potem pa še kupca.
Re: Motorni katamaran Twinn Sea
Pa v teh 4500 je kar nekaj različne opreme, če primerjamo oba ampak to je res stvar debate pa tudi konjenica 110 ne gre na CAT.
Še enkrat menim da gre za zanimiv razvoj, ki ga bo lepo gledati če se bo naprej razvijal.
Še enkrat menim da gre za zanimiv razvoj, ki ga bo lepo gledati če se bo naprej razvijal.
pojdi se z bikom bost!
Re: Motorni katamaran Twinn Sea
Zanimiv projekt. Men pa ta "neprimerljiva prostornost" ne zgleda nevemkaj. Če se ne stiskaš na teh ozkih klopcah, neke druge opcije ni videt.. vsak fišermen se mi zdi da ma več prostora.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Re: Motorni katamaran Twinn Sea
Tole je bolj v stilu enega mini ponton boata. https://en.wikipedia.org/wiki/Pontoon_boat
Bolj kot razmišljam manj razlogov najdem za katamarana pri teh hitrostih. Kate so dobre kadar gliser lebdi bna zračni blazini, ki je tu ni. Če normalno glisirajo imaš problem z hidrodinamiko notranje strani kat in z hidrodinamičnim vzgonom. New vem kako porazdeliti dinamični tlak, da nimaš prevelikih razlik (Glej vodni pršec okrog motorja in "kao rooster tail za vsako kato.) ter z tem hudih nepravilnosti v vodnem toku pod gliserjem.
Če bi letelo še vsaj dodatnih 30 kts potem ok, ampak vvtem primeru bi potnike odpihnilo.
Pa zopet: Morda se motim. Nikoli nisem razmišljal o takšnih plovilih in morda je tu še kaka druga korist poleg učinkovitosti.
Bolj kot razmišljam manj razlogov najdem za katamarana pri teh hitrostih. Kate so dobre kadar gliser lebdi bna zračni blazini, ki je tu ni. Če normalno glisirajo imaš problem z hidrodinamiko notranje strani kat in z hidrodinamičnim vzgonom. New vem kako porazdeliti dinamični tlak, da nimaš prevelikih razlik (Glej vodni pršec okrog motorja in "kao rooster tail za vsako kato.) ter z tem hudih nepravilnosti v vodnem toku pod gliserjem.
Če bi letelo še vsaj dodatnih 30 kts potem ok, ampak vvtem primeru bi potnike odpihnilo.
Pa zopet: Morda se motim. Nikoli nisem razmišljal o takšnih plovilih in morda je tu še kaka druga korist poleg učinkovitosti.
Re: Motorni katamaran Twinn Sea
Letos sem prvič videl v jadranu tist pravi ameriški katamaran al ponton al kaj je s sedežnimi garniturami gor in izvenkrmnim motorjem. Sem se peljal v štric in bil prav šokiran kako leti ta zadeva.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Re: Motorni katamaran Twinn Sea
kasaudio napisal/-a:Zna pa tole skupaj z motorjem zlo blizu $$$ tamalemu saxdorju in derivatom hoditi tako da bodo kupci res nišni.
Saxdor 205 s 115 mercom je cca 28000€. Motor je 11500€ torej je čoln 16500. 4500€ ni tolk zlo blizu. Imata pa oba čolna svoje adute in sta si precej različna.
Kje bi lahko dobil Saxdor 205 za 16500€??? Bi sel ene 2-3 komade iskat
Re: Motorni katamaran Twinn Sea
AEgir napisal/-a:Letos sem prvič videl v jadranu tist pravi ameriški katamaran al ponton al kaj je s sedežnimi garniturami gor in izvenkrmnim motorjem. Sem se peljal v štric in bil prav šokiran kako leti ta zadeva.
Imajo plovce klasične drsne oblike. Sicer malce stilizirane, ampak kot dva ozka gliserja.
Ta katamaran ima plovce in zajezni kanal oblike, ki je tipična za drsenje na zračni blazini. Če taka stvar drsi kot klasičen gliser ima hude težave z hidrodinamiko, kar se vidi tako pri trem kot pri tistem od Roto. Hiter pogled brazde ti veliko pove. V kolikor na drsnem dnu ni izdelanih dovolj vzgonskih površin kot so npr. "ostre in velike špric kante" ali večjega pad keela ali obojega skupaj je plovba sicer stabilna, ampak ne preveč ekonomična. In zračna blazina vsaj do 55 kts nima enega pametnega vzgona. Do tja se mora prebit kot klasičen gliser, potem pa malo zapumpa in poleti.
Re: Motorni katamaran Twinn Sea
Kje bi lahko dobil Saxdor 205 za 16500€??? Bi sel ene 2-3 komade iskat
Pojma nimam, kje bi ga dobil, najbrž sam bolj poznaš tržišče od mene. Vrtinc jih prodaja pri nas, kontaktiraj njih.
Na spletu se saxdor 205 oglašuje za 28800€ z merc 115xs (brez davka). Ne vem pa, kaj pol pri nas rata iz teh 28800€...
https://saxdoryachts.com/models/saxdor-205/
Če odšteješ cca 12000€ brez davka za motor si na 16800. Nisem se pa natančno poglabljal glede tega. Tudi nisem zasledil, da bi se oglaševal za prodajo brez motorja.
Če je pa dejansko dražji pa še dodatno demantira trditev da je Twinn Sea cenovno blizu Saxdorju.
Xilinx Vivado HLx trainee
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta