Testiranje jadrnice

Dodajte kraje in zanimivosti, ki jih je vredno obiskati. Opišite vaše "rute", sidrišča in restavracije...

Moderatorji: moderator2, Marchi, moderator, kr en

Uporabniški avatar
Grega295
Admiral
Prispevkov: 3327
Pridružen: Ne Apr 04, 2010 21:50

OdgovorNapisal/-a Grega295 » Pe Nov 20, 2015 21:23

Marjan Tomki napisal/-a:Jaz nisem zašel nič dlje, kot da sem na svarilo, da 'španovija ne more iti' napisal izkušnjo, da je 'španovija' šla.

In možen razlog, zakaj to včasih gre in drugič ne.

Napisal si zgolj povsem neprimerno (do konca butasto) primerjavo solastništva motorja in barke.
al

OdgovorNapisal/-a al » Pe Nov 20, 2015 21:24

...
Nazadnje spremenil al, dne Ne Jan 17, 2016 16:35, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Pe Nov 20, 2015 21:31

Grega295 napisal/-a:
Marjan Tomki napisal/-a:Jaz nisem zašel nič dlje, kot da sem na svarilo, da 'španovija ne more iti' napisal izkušnjo, da je 'španovija' šla.

In možen razlog, zakaj to včasih gre in drugič ne.

Napisal si zgolj povsem neprimerno (do konca butasto) primerjavo solastništva motorja in barke.

Večkrat so zapisali, da se žene, avta, motorja, bicikla, barke... ne posoja. Jaz sem imel v souporabi vse od tega, razen žene, ki pa itak ni predmet, ampak oseba. Večkrat je bilo moje, včasih skupno, včasih klubsko... Zakaj nisi že kdaj prej zapisal, da je ta primerjava 'do konca butasta'?

Ampak res ne znate začeti nove teme... Kdo je že moderator tukaj, da odcepi?
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
al

OdgovorNapisal/-a al » Pe Nov 20, 2015 21:35

...
Nazadnje spremenil al, dne Ne Jan 17, 2016 16:36, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
Grega295
Admiral
Prispevkov: 3327
Pridružen: Ne Apr 04, 2010 21:50

OdgovorNapisal/-a Grega295 » Pe Nov 20, 2015 21:38

MT, ne bom ti nasedel in nadaljeval s teboj te slaboumne debate, ali je lastništvo motorja in barke primerljivo. Če zares meniš (in se ne hecaš), da je to primerljivo, lahko itak zgolj molčimo (in si mislimo svoje).
Rok-11
Admiral
Prispevkov: 1211
Pridružen: Ne Avg 17, 2008 09:58
Kraj: Ljubljana, Ribiška vasica - It.

OdgovorNapisal/-a Rok-11 » Pe Nov 20, 2015 23:07

Pravzaprav... če smo ravno pri posojanju;
Moj oče jo je vedno posodil meni - pa tudi sestri z družino. Tudi jaz jo komot posodim človeku, za katerega vem da obvlada oz. stvari počne tako, da barki in opremi ne škoduje.

S pogojem da bi bilo vse vnaprej dobro in podrobno dogovorjeno in podpisano, razdeljene odgovornosti in dogovorjena razdelitev vseh stroškov - bi verjetno šel tudi v španovijo glede lastništva barke.
Izkoriščenost bi bila sigurno boljša.
al

OdgovorNapisal/-a al » So Nov 21, 2015 08:39

...
Nazadnje spremenil al, dne Ne Jan 17, 2016 16:36, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
H2O
Admiral
Prispevkov: 7536
Pridružen: Po Apr 02, 2007 09:52

OdgovorNapisal/-a H2O » So Nov 21, 2015 08:45

Ne razumeš Al... MT zagovarja posojanje bark, ker nima svoje, ti sebični plenilec je pa nočeš posojat :wink:
al

OdgovorNapisal/-a al » So Nov 21, 2015 10:54

...
Nazadnje spremenil al, dne Ne Jan 17, 2016 16:36, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7092
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

OdgovorNapisal/-a Marchi » So Nov 21, 2015 11:07

al napisal/-a:gre tudi za to, da nimamo vsi enakih higienskih navad. Tam se zalomi.
In plovilo je pač intimna zadeva. Ljudje smo pa občutljivi na intimo in prav je tako.
Težko najdeš normalnega in "snažnega" človeka. Pri nas se nekateri še zmeraj obnašajo glede tega kot da so pravkar stopili iz gozda (ww2 je končana mimgrede...).


Higiena je hudič, ja. Če jo je premalo ali pa če jo je preveč.
Lahko pogledamo tudi iz tega zornega kota. Ljudje smo bolj ali manj družabna bitja. Eni bolj eni manj. Nekatere ne moti, da si žlico delijo še s kom, druge pa. BTW v hotelski postelji, kjer ste spali nazadnje, je pred vami spalo že vsaj nekaj 100 ljudi. Pa ne zdaj rečt, da hodite samo v hotele s 5 *****. Pa tudi tam je nekdo že prdel v "vaši" sobi in pljuval v umivalnik :wink:
Ljudje si z leti ustvarimo eno tako lepo intimo našega sveta, katerega počasi zapiramo pred zunanjim svetom in vsak obisk, sprememba je vse bolj moteč faktor. Malo postanemo razvajeni v svoji coni udobja. S tem ni nič narobe, saj si je vsak po svoje to pridelal. Mnogim to ne uspe. Vseeno pa je zdrava mera prilagajanja svojih standardov in navad še komu drugemu, prej koristna kot ne. 100 ludi, 100 čudi in ni hudič, da se ne najdeta dva s podobnimi navadami in s podobno stopnjo tolerance.
Na naši barki, ki jo posojam prijateljem, smo zmenjeni za osnovne standarde higiene. Vsak za sabo pospravi, tako kot je dobil. Pa to ne pomeni glancanje in razmaščevanje z vsemi možnimi sprayi. Generalko naredimo enkrat letno. Čista, prezračena barka, v kopalnici kakšna minuta več in to je to.
In pa, manj se vidimo, raje se imamo. Nihče nič ne komplicira, vsi smo odgovorni v smislu, da če kaj crkne, pač pritegneš, popraviš, zmenjaš.
In pa še to.
Če bi imel ne vem koliko M€ in 100m barko, bi z veseljem privoščil teden dni na njej še komu. Barke so zato da se uporabljajo, ne samo glancajo. Tukaj res bolj berem, da je s španovijo hudič a poznam tudi veliko pozitivnih zgodb. Različni smo si.
Uporabniški avatar
donato
Kontraadmiral
Prispevkov: 339
Pridružen: Pe Nov 22, 2013 20:06

OdgovorNapisal/-a donato » So Nov 21, 2015 11:09

Spoštovana morjeplovska družba :wink: ......tudi morjeplovci porotniki :roll: seveda

Letos sem veliko časa namenil iskanju primerne barke zase.
Odprte so bile, in so še vedno, opcije solo nakupa ali nakupa v dvoje.

Začel sem z razmišljanjem o lastniški barki 30" do 32" za 15k€. Ko sem se malo razgledal po oglasih, pa sprehodil po nekaj marinah, sem ugotovil,
da lahko za ta denar pač dobim majhno in staro barko.
Mlajša bi pomenila precej več denarja in bila še vedno majhna, večja bi pomenila nekaj več denarja in bila še vedno stara.
V tem obdobju, naj ga tako imenujem, mi je bila najbliže Val-ova E31s ali
kakšen Šket 105.
Da imava podobne želje in načrte, sva z Goro59 ugotovila ob priložnostni
kavi al kozarčku vina al pa morda konjaku.
Po skupnih ogledih dveh ali treh manjših bark, ki naju niso ravno navdušile,
sva začela razmišljati o morebitni skupni barki. Zakaj ?
No, lahko kupiva večjo in novejšo barko tja do 30k€, deliva si čas in stroške vzdrževanja, deliva si strošek priveza. Saj barko že še kupiš, ampak projekcija ostalih stroškov pa ni prav navdušujoča. Glede na posel in obveznosti pa mi polovica časa za prijetne trenutke na barki tudi popolnoma zadostuje.
No, in tako sva se ozrla po malo "večjih" barkah: Y999, Elan 333, Odysey33, Elan 34 pa Event 34, First, pa še ena Catalina je bila med njimi, budget pa je narasel na 35k€.
Čarterske barke sva si ogledala pri čarteristih, v dogovoru z lastniki, a brez njihove prisotnosti. Lastniške pa priložnostno, takrat, ko so bili lastniki itak na barkah. Vedno je bilo zanimivo in prijetno, nikoli več kot urico, pa še kakšno
pivce smo popili skupaj. Vsi so vedeli, da je ogled informativne narave, saj še vedno nisva natančno vedela, kaj želiva. Gora59 je namreč malo višje postave
in zadovoljivo stojno višino je izmed omenjenih imela le Catalina, ki pa je bila zaarana že ob našem poizvedovanju in potem tudi prodana. Že sam zase se je brez izkušenj težko odločiti. Najti barko, ki bi popolnoma ustrezala obema, pa je še težje.
Ampak, mi smo res uživali letos na morju. Vse skupaj smo jemali kot izlete in dopust in ni mi žal nobene ure in nobene kune. Tako da, bravo Polanc in MT. Sta pravilno prebrala in razumela članek na povezavi, ki jo je objavil Gora59.
In, Polanc, res je bila med ogledanimi barkami tudi Riveto. Šlo je bolj zaradi opcije priveza. Če se bom odločal za kopalnico, dobi posel Polanc....brez razpisa !
Tudi tvoje Pribe nismo spregledali in jo obpluli v času ankaranske regate. Pa na Luftarjevega Firsta smo stopili, brez da bi mojstra motili.
@leut,
morda se tako res ne kupuje barke, ampak dokler ne veš kaj hočeš je to
meni čisto prava pot.
No, in enkrat konec junija smo počasi vedeli kaj hočemo oz. kaj je tisto, kar je za oba sprejemljivo in atraktivno. Stopili smo še stopničko više, budget je šel do plafona, in si ogledali 36" barke. Elan, Bavario, Sun Odysay, Beneteau in se odločili za Dufour 365. Tu smo na eni barki našli vse, kar smo si oboji želeli in si predstavljali. To je bila tudi edina barka, ki smo jo resnično testirali. Pomeni, da smo jo najeli v čarterju, plačali jurčka in z njo pet dni jadrali, potem pa lastniku potrdili odločitev za nakup. Sem si pa pred dokončnim nakupom seveda izgovoril dvig barke in pregled trupa. Lastniku sem dal jasno vedeti, (ves čas je zagotavljal, da je popolnoma nepoškodovana), da v primeru, če se ugotovi, da je bila barka huje poškodovana, nakup po dogovorjeni ceni odpade. Ko bi morali vplačati del kupnine, je prodajalec sporočil, da jo je po enaki ceni prodal, takšno, kakor je, brez da se kaj gleda.
Osebno ne obžalujem, saj sem prepričan, da se je zavedal, da zadeva pri meni pač ne bo šla skozi. Pa nisem sam nek strokovnjak, ampak so mi do mnogih spoznanj pomagali prav nekateri Morjeplovci s tega foruma, za kar se vam, fantje, iskreno zahvaljujem.

Če bom nekomu za barko odštel znaten denar, jo bom pač obrnil po dolgem in počez,
poslikal, preveril, pojadral in jo dvignil iz vode. Komur to ne paše, se pač ne bova pogovarjala. Kajti, hudo dobro je napisal MT! Nikoli ni bilo težje prodati !
Prav zato sem previden in ne želim narediti napake pri nakupu. Niti slučajno si ne želim jutri prodajati.
Tudi sva ugotovila, da so pravzaprav vse barke naprodaj in da je treba najti lastnike, ki res želijo prodati, kajti le tam dobiš tudi dobro ceno, kot je nekdo predhodno zapisal.

Glede kilometrine, ki jo toliko omenjate. Seveda je pomembna, in tisto pravo verjetno dobiš šele s svojo barko in vsemi zgodami in prigodami, ki gredo zraven. Sam sem izpit opravil leta 2000. Še vedno ne vem, ali je to v tem ali v prejšnjem tisočletju ?
Prvič sem najel 8m čoln s tendo (o jadranju nisem vedel nič) in postal "morjeplovec" leta 2002 na otoku Krfu, tako da sem pravzaprav "Grk".
Bila je na obali taka gužva, da sem enostavno moral potegnit na morje.

Z jadranjem sem se srečal v 2006, v 2007 pa tudi že sam najel barko.
Letos sem jadral na eni 29" samogradnji, na Eventu 34, na Elanu 37 , Dufourju 365, in na mini 12. in sodeloval na svojih prvih 3 regatah (2x kot član posadke, v mini 12 pa to ni bilo mogoče), tako da, kilometrina se počasi nabira, leta pa tudi.

Na osnovi povezave, ki jo je posredoval Gora59 so se razvile razne teorije in domneve, zato sem za forum zapisal še svojo verzijo okoli iskanja barke.

Je pa res še ena težava. Še vedno sem brez barke :( ,.......,
hmmm,.......
in brez skrbi :D

pa prijeten vikend vsem prisotnim
(lopate v roke pa sneg kidat)
kalužni mali
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7092
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

OdgovorNapisal/-a Marchi » So Nov 21, 2015 11:15

Aha, zdaj vidim, da je tema testiranje oz. kupovanje jadrnice. Mogoče sem falil temo. Nisem pozorno bral prejšnjih prispevkov.
Uporabniški avatar
donato
Kontraadmiral
Prispevkov: 339
Pridružen: Pe Nov 22, 2013 20:06

OdgovorNapisal/-a donato » So Nov 21, 2015 11:25

Marchi,

Saj to paše zraven, če se barka kopuje v solastništvu.
kalužni mali
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7092
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

OdgovorNapisal/-a Marchi » So Nov 21, 2015 11:35

No ok, fajn :wink:
Uporabniški avatar
H2O
Admiral
Prispevkov: 7536
Pridružen: Po Apr 02, 2007 09:52

OdgovorNapisal/-a H2O » So Nov 21, 2015 13:04

al napisal/-a:Škoda, da ne znamo speljati ene konstruktivne debate v temi, ki bi rezultirala v nek nauk, dober nasvet.

Ni nasvetov in naukov, ki bi veljali za vse. Lastnikom oziroma prodajalcem plovil grejo kar lasje pokonci ob njunem testiranju 20+ bark, njima se zdi pa to čisto normalno... Nekateri ne bi za noben denar delili svoje barke z drugimi, drugi pa pravijo: če ni fovšije, je za vse zadost :wink: . Smo pač različni.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gosti