Aerodinamika krila - jadra

Vse o jadrnicah in jadranju

Moderatorji: moderator2, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
Lure
Admiral
Prispevkov: 816
Pridružen: Če Nov 06, 2008 18:58
Kraj: Ljubljana - Izola

Re: Aerodinamika krila - jadra

OdgovorNapisal/-a Lure » Sr Avg 19, 2020 21:13

Sem se spomnil na SailGrib WR app - ta ima polarne diagrame za marsikatero jadrnico, tudi za First 21.7:

Slika

Kot je rekel Marchi, pri 120 AWA lahko pričakuješ top speed...
Uporabniški avatar
1stofficer
Admiral
Prispevkov: 3275
Pridružen: Sr Maj 30, 2018 13:14

Re: Aerodinamika krila - jadra

OdgovorNapisal/-a 1stofficer » Sr Avg 19, 2020 21:48

@marchi

Res je, nisem probal proti 120 obracat ko je mal bolj zgalo. Z genakerjem se igram sele nekaj dni, vetra pa prav dosti nad 7,8 kt ni bilo. Vecina okoli 4,5 ter kakih 10 minut 12-15 samo, kar je seveda premalo za kaj pametnega probat.

Tole je polar za mojo barko. Sicer starejso verzijo a se mi zdi, da se sama oblika podvodnega dela ni kaj dosti spreminjala. Malo ga moram se preucit, ne berem ga ravno se kot bi si zelel.

Slika
Uporabniški avatar
1stofficer
Admiral
Prispevkov: 3275
Pridružen: Sr Maj 30, 2018 13:14

Re: Aerodinamika krila - jadra

OdgovorNapisal/-a 1stofficer » Sr Avg 19, 2020 21:51

@lure

Hvala za diagram. Se pravi ce prav berem, pri 25kt AW in okoli 120 AWA bi lahko racunal na 9kt hitrosti barke? No, teoreticno. 25kt mi pomoje scefra genaker, je tanek ko papir... ;)

No, najbrz bi moral vedeti tut se povrsino gennakra za tale polar.
Nazadnje spremenil 1stofficer, dne Sr Avg 19, 2020 22:26, skupaj popravljeno 1 krat.
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7105
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

Re: Aerodinamika krila - jadra

OdgovorNapisal/-a Marchi » Sr Avg 19, 2020 22:25

1stofficer napisal/-a:@lure

Hvala za diagram. Se pravi ce prav berem, pri 25kt AW in okoli 120 AWA bi lahko racunal na 9kt hitrosti barke?

No, najbrz bi moral vedeti tut se povrsino gennakra za tale polar...

Raje ne poizkušaj z vetrovi večjimi od 20kt in genakerjem. To so že resni pogoji.
Teoretična hitrost tvoje barke je 6kt. Če dosežeš downwind z genakerjem več kot 7kt, kot kaže tudi polarni diagram, bo že precej dobro.
Uporabniški avatar
1stofficer
Admiral
Prispevkov: 3275
Pridružen: Sr Maj 30, 2018 13:14

Re: Aerodinamika krila - jadra

OdgovorNapisal/-a 1stofficer » Sr Avg 19, 2020 22:31

Rekord imam 6.8 (BoatingHD GPS) pri nekje od 17-20kt AW in okoli 90 stopinj AWA. Genoa in glavno jadro, prva krajsava. Z gennakerjwm vec od 15 ne bi upal za enkrat. Vsaj sam ne. Sicer je precej simpl delat sam z njim s pomocjo avtopilota, a tam do 10 kt. Potem skoz bolj rabis se en par izkusenih rok. Vsaj sedaj na zacetku. Me pa res precwj zanima kje so meje barke. Nekaj sem jih ze probal :D Sicer zanimiva igracka, zelo izi za upravljanje in stabilna :)
Kovač
Admiral
Prispevkov: 672
Pridružen: Sr Okt 02, 2019 22:01

Re: Aerodinamika krila - jadra

OdgovorNapisal/-a Kovač » Če Avg 20, 2020 20:54

Bi lepo prosil za še malo dodatne razlage diagrama z AW.

Mogoče malo opisa prve in zadnje krivulje.

Jasni so mi prikazi kotov in polkrogi s hitrostjo barke.
Prav tako konfiguracije jader, za tiste rdeče cifre pa nosm ziher a pomenijo hitrost AW?
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7105
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

Re: Aerodinamika krila - jadra

OdgovorNapisal/-a Marchi » Če Avg 20, 2020 21:41

Kovač napisal/-a:Bi lepo prosil za še malo dodatne razlage diagrama z AW.

Mogoče malo opisa prve in zadnje krivulje.

Jasni so mi prikazi kotov in polkrogi s hitrostjo barke.
Prav tako konfiguracije jader, za tiste rdeče cifre pa nosm ziher a pomenijo hitrost AW?


Hm, ja malo je težko prebrati ta dva diagrama.
Sicer rdeče številke pomenijo AWS Apparent wind speed. Če pogledaš na AW grafu (desni), pri AWS 12kt in kotu 24,4° je hitrost barke malo več kot 4,5kt (ostro v veter). Na drugi strani pa je pri istem TWS in kotu 180° hitrost barke 5kt, AWS pa le še 7kt. 5+7 =12kt.
Ne znam pa razbrati za katero jadro ali kombinacijo jader sta ta dva grafa!?
Kovač
Admiral
Prispevkov: 672
Pridružen: Sr Okt 02, 2019 22:01

Re: Aerodinamika krila - jadra

OdgovorNapisal/-a Kovač » Če Avg 20, 2020 21:52

Jaz si interpretiram tako, da ko polna črta preide v črtkano se menja iz Genoe v Spinaker.
Vsaj legenda je tako zastavljena.
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7105
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

Re: Aerodinamika krila - jadra

OdgovorNapisal/-a Marchi » Če Avg 20, 2020 22:19

Kovač napisal/-a:Jaz si interpretiram tako, da ko polna črta preide v črtkano se menja iz Genoe v Spinaker.
Vsaj legenda je tako zastavljena.

Ampak črtkana se začne že pri 45°, kar pa za spinaker no go.
Kovač
Admiral
Prispevkov: 672
Pridružen: Sr Okt 02, 2019 22:01

Re: Aerodinamika krila - jadra

OdgovorNapisal/-a Kovač » Pe Avg 21, 2020 04:39

Ja, sej res imaš prav, mogoče je mišljeno še genaker?



Vzoprednice krivulj prikazujejo izrise pri različnih hitrostih vetra.

Zacetne številke na krivulji so vrednosti pravega vetra, vmesne vzdolž krivulje pa vrednosti navideznega vetra.
omas
Admiral
Prispevkov: 828
Pridružen: Po Avg 24, 2015 13:49

Re: Aerodinamika krila - jadra

OdgovorNapisal/-a omas » So Avg 22, 2020 09:16

1stofficer napisal/-a:Rekord imam 6.8 (BoatingHD GPS) pri nekje od 17-20kt AW in okoli 90 stopinj AWA. Genoa in glavno jadro, prva krajsava. Z gennakerjwm vec od 15 ne bi upal za enkrat. Vsaj sam ne. Sicer je precej simpl delat sam z njim s pomocjo avtopilota, a tam do 10 kt. Potem skoz bolj rabis se en par izkusenih rok. Vsaj sedaj na zacetku. Me pa res precwj zanima kje so meje barke. Nekaj sem jih ze probal :D Sicer zanimiva igracka, zelo izi za upravljanje in stabilna :)

Julija z isto barko, ko je se pihal maestral, po Neretvi z vetrom v krmo (broad reach) glavno prva krajsava, polna genova 5 - 9 vozlov. Ko je slo 9 vozlov me je bilo ze posteno strah..refuli krepko cez 20vozlov.
Uporabniški avatar
1stofficer
Admiral
Prispevkov: 3275
Pridružen: Sr Maj 30, 2018 13:14

Re: Aerodinamika krila - jadra

OdgovorNapisal/-a 1stofficer » So Avg 22, 2020 16:15

omas napisal/-a:
1stofficer napisal/-a:Rekord imam 6.8 (BoatingHD GPS) pri nekje od 17-20kt AW in okoli 90 stopinj AWA. Genoa in glavno jadro, prva krajsava. Z gennakerjwm vec od 15 ne bi upal za enkrat. Vsaj sam ne. Sicer je precej simpl delat sam z njim s pomocjo avtopilota, a tam do 10 kt. Potem skoz bolj rabis se en par izkusenih rok. Vsaj sedaj na zacetku. Me pa res precwj zanima kje so meje barke. Nekaj sem jih ze probal :D Sicer zanimiva igracka, zelo izi za upravljanje in stabilna :)

Julija z isto barko, ko je se pihal maestral, po Neretvi z vetrom v krmo (broad reach) glavno prva krajsava, polna genova 5 - 9 vozlov. Ko je slo 9 vozlov me je bilo ze posteno strah..refuli krepko cez 20vozlov.


Bravo !! 9!? To bi rad dozivel. S cim si meril hitrost? Tvoja barka ali najem ?
polanc
Admiral
Prispevkov: 9503
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

Re: Aerodinamika krila - jadra

OdgovorNapisal/-a polanc » So Avg 22, 2020 16:25

Kako pa lahko 21 feetna barka pelje 9 vozlov?
snetaskera
Kapitan korvete
Prispevkov: 100
Pridružen: Pe Jul 03, 2015 22:33

Re: Aerodinamika krila - jadra

OdgovorNapisal/-a snetaskera » So Avg 22, 2020 16:59

Ko zglisira.
polanc
Admiral
Prispevkov: 9503
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

Re: Aerodinamika krila - jadra

OdgovorNapisal/-a polanc » So Avg 22, 2020 18:52

A res,no to pa nisem študiral niti doživel.10,2 vozla smo z mojo jadrali, samo ima enih 10,5 m vodne linije.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta