Zanimivi linki, video posnetki in slike

Tukaj lahko razpravljate o vsem, kar ne sodi v nobeno od zgornjih rubrik. Vseeno naj ne vsebuje preveč politike, verskega prepričanja in podobnega, kar lahko hitro preveč razdvaja ljudi!

Moderatorji: moderator2, moderator

Uporabniški avatar
H2O
Admiral
Prispevkov: 7536
Pridružen: Po Apr 02, 2007 09:52

Re: Zanimivi linki, video posnetki in slike

OdgovorNapisal/-a H2O » Pe Jul 22, 2022 10:02

Fak, to je čisto blizu Alesjota :shock:

A ste OK Alesjo?

Btw, zadnjič sem iz strunjanskega križa gledal dim. Noro :(

Ne bi rad bil zdaj tam. Vsa čast gasilcem.

Pa naj že vlada kupi kanaderja, da ne bo treba vsakič Hrvate prosit za pomoč. Ga bolj potrebujemo, kot oklepnike.
Aky
Kontraadmiral
Prispevkov: 305
Pridružen: Sr Apr 01, 2009 17:15
Kraj: Ljubljana, Pula - Bunarina

Re: Zanimivi linki, video posnetki in slike

OdgovorNapisal/-a Aky » Pe Jul 22, 2022 10:17

fakinx
Admiral
Prispevkov: 777
Pridružen: Pe Maj 16, 2014 20:34
Kraj: Celje

Re: Zanimivi linki, video posnetki in slike

OdgovorNapisal/-a fakinx » Pe Jul 22, 2022 11:26

H2O napisal/-a:Pa naj že vlada kupi kanaderja, da ne bo treba vsakič Hrvate prosit za pomoč. Ga bolj potrebujemo, kot oklepnike.
Od kod bodo pa vodo jemali? Iz Soče?
Kanaderji so OK za obmorska območja, otoke in pa tam, kjer so večja jezera. Pri nas je (poleg morja) edino Ptujsko jezero primerno in morda še Blejsko...
Raje naj vlada "zrihta" Zakon o vodah, da se že enkrat nehamo pogovarjat okrog bedarij (npr. pravica do čiste pitne vode, ki jo je v SLO itak v izobilju) in zagotovimo vsem ljudem vodovode, kanalizacijo in dovolj zmogljiva hidrantna omrežja. Vse ostalo so buče.
Glede oklepnikov pa - če imamo vojsko, jo moramo opremit in oborožit ter popolnit sestavo. Če vojske nočemo, pojdimo na referendum in jo ukinimo.
(za lažjo odločitev pa pojasnjujem, da v teh dneh VSI vojaški helikopterji sodelujejo pri gašenju in VSI z izjemo enega policijskega. Za dobro mero pa tudi EDINO vojaško transportno letalo Pilatus, ki se mu sicer samo domišljijsko lahko reče transportno. Pa tudi inženirci, sanitetne ekipe, mobilna kuhinja in še kdo...)
Uporabniški avatar
H2O
Admiral
Prispevkov: 7536
Pridružen: Po Apr 02, 2007 09:52

Re: Zanimivi linki, video posnetki in slike

OdgovorNapisal/-a H2O » Pe Jul 22, 2022 12:21

fakinx napisal/-a:
H2O napisal/-a:Pa naj že vlada kupi kanaderja, da ne bo treba vsakič Hrvate prosit za pomoč. Ga bolj potrebujemo, kot oklepnike.
Od kod bodo pa vodo jemali? Iz Soče?

A se zajebavaš? Od kod jo pa jemljeta hrvaški in italijanski kanader?
fakinx
Admiral
Prispevkov: 777
Pridružen: Pe Maj 16, 2014 20:34
Kraj: Celje

Re: Zanimivi linki, video posnetki in slike

OdgovorNapisal/-a fakinx » Pe Jul 22, 2022 15:34

Koliko obale pa imajo Hrvati in Italijani?
Kako pa gasijo v notranjosti?
Zaradi enega požara na vsakih 10 let bi moral Canader stat v hangarju za 1MIO na leto stroškov?
Bolje, da zgradijo hidrante in vodna zajetja in vsi upoštevamo požarne študije za svoje objekte pa bo precej bolje in ceneje že na srednji rok.
Koliko Canadarjev pa ima Avstrija?
Uporabniški avatar
H2O
Admiral
Prispevkov: 7536
Pridružen: Po Apr 02, 2007 09:52

Re: Zanimivi linki, video posnetki in slike

OdgovorNapisal/-a H2O » Pe Jul 22, 2022 15:56

fakinx napisal/-a:Koliko obale pa imajo Hrvati in Italijani?

Kanader potrebuje nekaj sto metrov morja za zajem vode in ima 2.400km dosega.

fakinx napisal/-a:Kako pa gasijo v notranjosti?

Glej prejšnji odgovor. Razen tega, lahko kanader zajema vodo tudi na širokih rekah in jezerih.

fakinx napisal/-a:Zaradi enega požara na vsakih 10 let bi moral Canader stat v hangarju za 1MIO na leto stroškov?

Že lani poleti je gorelo na Primorskem. In očitno se bomo morali navaditi, da bo gorelo vsako poletje :(

fakinx napisal/-a:Bolje, da zgradijo hidrante in vodna zajetja in vsi upoštevamo požarne študije za svoje objekte pa bo precej bolje in ceneje že na srednji rok.

Ob tako obsežnem požaru, kot divja zdaj na Krasu, gasilci na tleh nimajo šans, brez pomoči iz zraka.

fakinx napisal/-a:Koliko Canadarjev pa ima Avstrija?

Vsaj enega 8)

Edit, v komentarju piše, da je kanader italijanski. Očitno so si ga Avstrijci sposodili od Italijanov.
kotulc
Kontraadmiral
Prispevkov: 295
Pridružen: Ne Jul 26, 2009 14:12

Re: Zanimivi linki, video posnetki in slike

OdgovorNapisal/-a kotulc » Pe Jul 22, 2022 18:23

Canadair 415 lahko zajame dobrih 6m2 vode, vendar bi lahko v Sloveniji zajemal samo na morju, v Bohinjskem jezeru in mogoče na Ptuju.

Helikopter Coughar lahko zajame cca 4m2 vode vendar lahko zajame vodo kjerkoli, tudi iz prenosnega bazena.

Ob tem pa se lahko helikopter uporablja za vse ostale namene. Glede na lego naše države je nakup namenskega gasilskega letala nesmiseln.
Uporabniški avatar
H2O
Admiral
Prispevkov: 7536
Pridružen: Po Apr 02, 2007 09:52

Re: Zanimivi linki, video posnetki in slike

OdgovorNapisal/-a H2O » Pe Jul 22, 2022 18:40

kotulc napisal/-a:Canadair 415 lahko zajame dobrih 6m2 vode

Najbrž si mislil m3.

kotulc napisal/-a:Helikopter Coughar lahko zajame cca 4m2 vode

Tukaj piše, da lahko zajame 2,5m3 vode: http://www.karo-aviation.nl/photo/RNLAF/pages/AS-532%20Cougar%20rnlaf.htm

It can also carry water for firefighting by using a so-called bambi bucket with a capacity of 2500 litres of water.
fakinx
Admiral
Prispevkov: 777
Pridružen: Pe Maj 16, 2014 20:34
Kraj: Celje

Re: Zanimivi linki, video posnetki in slike

OdgovorNapisal/-a fakinx » Pe Jul 22, 2022 20:24

H2O, za nas so edina opcija helikopterji.
Zakaj?
Ker jih lahko uporabimo praktično za kar koli. Mimogrede, reševanje ponesrečencev s cest in gora je še vedno v domeni Policije in SV in helikopter je dostikrat zaseden, ko bi ga rabili. Helikopterji bi tudi bili veliko bolj v pogonu in bi bila cena ure letenja s tem nižja.
Canader zaradi svojega načina zajema vode ni za nas, verjemi. In ne, nikakor nima dometa polno naložen 2400km. Tudi če bi ga imel, bi lahko recimo na zgolj 50km oddaljenosti od požara opravil cca. 20 poletov in potem baza ter tankanje.
Uporabniški avatar
1stofficer
Admiral
Prispevkov: 3242
Pridružen: Sr Maj 30, 2018 13:14

Re: Zanimivi linki, video posnetki in slike

OdgovorNapisal/-a 1stofficer » Pe Jul 22, 2022 21:20

Glede na to, da je vecina pozarov (pa se veliko jih je) v Slo na Krasu kjer je morje relativno blizu, morda letalo vseeno ne bi bila slaba izbira. Koneckoncev se je ob zadnjih dogodkih pokazalo kot uporabno (hrvaski Canadair).

Nisem sicer cist dobro razumel podrobnosti vceraj zvecer pri odmevih, ampak kot kaze EU namenja kar nekaj denarja skupni floti, za kar bodo na novo zagnali proizvodnjo teh letal.

Najbrz bi bilo rentabilno in pametno koristit te zmogljivosti, sicer se bo pa nekdo v drzavi najbrz lotil analize kaj narest, ker nekaj bo ocitno treba. Upam samo, da ne bo iz tega nastal nov 'TEŠ' ali kaj podobnega...
kotulc
Kontraadmiral
Prispevkov: 295
Pridružen: Ne Jul 26, 2009 14:12

Re: Zanimivi linki, video posnetki in slike

OdgovorNapisal/-a kotulc » Pe Jul 22, 2022 21:38

Seveda, mislil sem m3. Super Cougar (Super Cougar
H225M) lahko zajame dobre 4m3 in ravno kaj takšnega bi lahko vojska nabavila namesto Canadairja 415.

Heli Austria is currently using a 4,000-liter Bambi Bucket with its Super Pumas.


H2O napisal/-a:
kotulc napisal/-a:Canadair 415 lahko zajame dobrih 6m2 vode

Najbrž si mislil m3.

kotulc napisal/-a:Helikopter Coughar lahko zajame cca 4m2 vode

Tukaj piše, da lahko zajame 2,5m3 vode: http://www.karo-aviation.nl/photo/RNLAF/pages/AS-532%20Cougar%20rnlaf.htm

It can also carry water for firefighting by using a so-called bambi bucket with a capacity of 2500 litres of water.
CAR
Admiral
Prispevkov: 2375
Pridružen: Sr Mar 26, 2008 19:54
Kraj: Ljubljana - ACI Supetarska draga - Rab

Re: Zanimivi linki, video posnetki in slike

OdgovorNapisal/-a CAR » Pe Jul 22, 2022 22:49

EU ima v skupni lasti 12 Canaderjev, kateri so razdeljeni po državah za uporabo. SLO pripada eden, vendar je ta trenutno v akciji na Portugalskem drugi pa očitno drugje. Nekatere države kot npr. CRO imajo dodatno še svoje Canaderje. Za SLO takšen kot jih imajo CRO ni primeren, ker nimamo lokacij za prevzem vode in prav zaradi tega je nakup nesmiselen. Je pa res, da se danes vsi sprašujemo zakaj ga nimamo, ko imamo požar stoletja.
You can't control the wind, but you can adjust your sails.
Uporabniški avatar
H2O
Admiral
Prispevkov: 7536
Pridružen: Po Apr 02, 2007 09:52

Re: Zanimivi linki, video posnetki in slike

OdgovorNapisal/-a H2O » So Jul 23, 2022 07:35

1stofficer napisal/-a:Glede na to, da je vecina pozarov (pa se veliko jih je) v Slo na Krasu kjer je morje relativno blizu, morda letalo vseeno ne bi bila slaba izbira. Koneckoncev se je ob zadnjih dogodkih pokazalo kot uporabno (hrvaski Canadair).

V včerajšnjih odmevih je novinarka vprašala poveljnika gasilcev Franca Petka, kako to, da je Italijanom uspelo pogasiti požar na italijanski strani, nam ga pa ne uspe in je povedal, da zato, ker Italijani za gašenje uporabljajo kanaderje, ki zajamejo 6.000 litrov vode, mi pa helikopterje, ki lahko zajamejo samo 600 litrov.

V primerjavi z Italijani mi gasimo največji požar v zgodovini s kanglicami :roll:
Uporabniški avatar
hrošč
Admiral
Prispevkov: 1357
Pridružen: Sr Sep 08, 2010 17:32
Kraj: Ljubljana - Vrsar

Re: Zanimivi linki, video posnetki in slike

OdgovorNapisal/-a hrošč » So Jul 23, 2022 08:17

Čisto laično, najbrž je tudi samo gašenje bolj učinkovito, če naenkrat streseš ven 6m3 vode ali samo 2 ali še manj, pa tudi če zajemaš malo dlje..razdalje so še vedno zelo majhne.
Včeraj sem videl na flightradar, da je italijanski kanader zajemal vodo pred Gradežem in jo stresal v Reziji, kar je precej dlje..očitno se splača.
camuga9
Naddesetnik
Prispevkov: 8
Pridružen: Po Jul 06, 2020 08:34

Re: Zanimivi linki, video posnetki in slike

OdgovorNapisal/-a camuga9 » So Jul 23, 2022 11:49

Meni pa se zdi čudno, da nisem niti enkrat poleg "očitnih" opcij: helikopterji ali Canadair CL-415/CL-515,
zasledil opcijo Air Tractor AT-802 Fire boss.

https://airtractor.com/aircraft/at-802f-fire-boss/
https://firebossllc.com/cost-comparison/

Glede na javno dostopne info Canadair stane cca. 30 Mio EUR, AirTractor pa cca. 3 Mio EUR.
https://www.portugalresident.com/portugal-to-buy-two-canadair-water-bombers/
https://www.cbc.ca/news/canada/north/gnwt-water-bombers-fireboss-1.3441674

Za ceno enega Canadair torej dobiš 8-10 AirTractorjev, ki imajo sicer manjšo kapaciteto vode (3.000 l, Canadair 6.000 l),
potrebujejo pa le enega pilota (Canadair 2 oz. 3), so pa vsekakor bolj agilni, manjši in s "številčnostjo" npr. 4-5 primerkov,
zlahka pokrijejo zmogljivosti enega Canadair, prav tako pa redne/izredne servisne intervale, okvare, pomoč drugim, ...

To je po moje za Slo čisto sprejemljiva naložba, ki si jo moramo privoščiti - "uzdaj se use, i svoje kljuse".

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 6 gostov