katero eliso ?

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

robert1972
Naddesetnik
Prispevkov: 6
Pridružen: So Maj 14, 2011 01:17

katero eliso ?

OdgovorNapisal/-a robert1972 » Sr Jun 08, 2011 23:17

Lep pozdrav !
Rabil bi pomoč pri izbiri elise. Imam čoln glastron starejši letnik, čoln je genaralno obnovljen od zunaj in od znotraj. Zamenjal sem motor volvo penta , saj sem z njim imel velike probleme. Sedaj imam noter mariniziran motor od toyote. Toyotin motor ima 160 konjev in doseže do 8000 obratovna minuto. Ker sem skregan z matematiko in fiziko bi rabil vašo pomoč. Peta je ostala volvo z 270.
Robert
Uporabniški avatar
123dejan
Admiral
Prispevkov: 618
Pridružen: Po Jun 22, 2009 08:32
Kraj: Gotof-burg!

OdgovorNapisal/-a 123dejan » Sr Jun 08, 2011 23:19

To je ta čoln!
Slika
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Sr Jun 08, 2011 23:21

Treba bo vedeti še prestavno razmerje v Z nogi... Brez tega ne bo nič!

Me pa nekaj skrbi... Ne vem ravno kaj no "rekel" kardan v Z nogi, če se bo moral vrteti z 8.000 vrt/min...??? To zna biti nevarno, da se razleti, saj je narejen za nakje 5.000 totalni maximum!
robert1972
Naddesetnik
Prispevkov: 6
Pridružen: So Maj 14, 2011 01:17

OdgovorNapisal/-a robert1972 » Sr Jun 08, 2011 23:26

moj mehanik mi je rekel da mi je jermenico prilagodil razmerjem obratom volvo pente. Upam da to drži :?
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Sr Jun 08, 2011 23:30

Čakaj malo... Kakšno jermenico???
Imaš med motorjem in nogo pogon narejen preko jermena??? To bi rad videl, to mora bit za navor od 200 Nm kar hudimano konkreten jermen... Čeprav mislim, da to ni...
silvo
Kapitan
Prispevkov: 198
Pridružen: Če Avg 05, 2010 23:39
Kraj: Nova Gorica

OdgovorNapisal/-a silvo » Sr Jun 08, 2011 23:38

Povej malo, prosim, o marinizaciji tojotinega motorja in njegovem vpisu.
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Sr Jun 08, 2011 23:40

Pa prilepi kakšno sliko te marinizacije! Bomo lažje diskutirali...
robert1972
Naddesetnik
Prispevkov: 6
Pridružen: So Maj 14, 2011 01:17

OdgovorNapisal/-a robert1972 » Sr Jun 08, 2011 23:40

Kaj je to prestavni razmerje, kak se da to izmerit ? Mogoče so moja vprašanja smešna , ampak jaz rajši vprašam.

Ne ni preko jermena, jermenico mi je samo povečal na impelerju (vodni pumpi) da mi nebi preveliki obrati uničili. Drugače pa motor maximalno v avtomobilu doseže 7000 obratov,v vodi pa ima moč zmanjšano. Upam da nisem napisal kaj smešnega....
robert1972
Naddesetnik
Prispevkov: 6
Pridružen: So Maj 14, 2011 01:17

OdgovorNapisal/-a robert1972 » Sr Jun 08, 2011 23:52

motor je od avtomobila toyota mr2 ima 2000 kubikov, pa tam nekje 160 konjev, dal sem naredit rostfrai auspuh izpeljan iz kolektorjev v v peto.
V motorju je antifriz (sladka voda) ki je speljana v hladilnik (bojler) tam pa teče po bakrenih cevi, ki jih hladi morska voda ki jo črpa impeler. To je tak na kratko lajčno povedano. Slike bom jutri nalepil in jo vsako pokomentiral.....
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Sr Jun 08, 2011 23:52

Izmeril boš prestavno razmerje težko! Prestava I je brezdimenzijska enota... :D

Imaš 3 variante:
* pogledaš v papirje noge, serijska števila, Volvo Penta in boš našel zapisano prestavno razmerje

* če veš kakšni zobniki ga lahko izračunaš... Formula je enostavna...
i1 = z2 / z1
i2 = z4 / z3
i = i1 * i2

* poskusiš približno ugotoviti... Nogo daš v prestavo, označiš oznako na motorni gredi in na propelerju. Zavrtiš motor za en obrat in pogledaš za koliko se je zavrtel propeler. Običajno se bo zavrtel za nekje malo več od pol obrata... Da bo bolj točno, narediš z motorjem recimo 10 obratov, pa boš videl koliko jih bo naredil prop...

Ker pa vidim, da ti tele strojno-mehanične zadeve niso nič jasne, ti priporočam, da pustiš vse pri miru in naj to ugotovi tvoj mehanik... Torej zanima nas tvoj "i" oziroma prestava!
silvo
Kapitan
Prispevkov: 198
Pridružen: Če Avg 05, 2010 23:39
Kraj: Nova Gorica

OdgovorNapisal/-a silvo » Sr Jun 08, 2011 23:59

To je tako.....
.....propeler v vodi deluje do nekih točno določenih vrtljajev in hitrosti. V določenem trenutku začne njegov izkoristek strmo padati in na površini lopatic propelerja se začno pojavljat zelo kvarna delovanja fizike. To je kavitacija kateri je najvidnejše to da tvori mehurčke ob lopatici. Drugo, manj vidno je to da povzroča okvare propelerja.
Število vrtljajev propelerja je določeno z njegovo obliko in namenom vendar je še vedno zelo nizko proti tojotinim 7000 vrtljajem. Običajno se propelerji vrtijo max. med 2000 in 4000 vrtljaji kjer je 4000 že zelo veliko.
Izbira propelerja se vrši glede na željeni potisk in hitrost. Strokovnjaki znajo to izračunat, mi pa poiščemo strokovno literaturo, tudi na forumih.
Med drugim je govora o propelerjih tudi na tej povezavi:
http://www.morjeplovec.net/index.php?op ... &Itemid=62
silvo
Kapitan
Prispevkov: 198
Pridružen: Če Avg 05, 2010 23:39
Kraj: Nova Gorica

OdgovorNapisal/-a silvo » Če Jun 09, 2011 00:05

robert1972 napisal/-a:motor je od avtomobila toyota mr2 ima 2000 kubikov, pa tam nekje 160 konjev, dal sem naredit rostfrai auspuh izpeljan iz kolektorjev v v peto.
V motorju je antifriz (sladka voda) ki je speljana v hladilnik (bojler) tam pa teče po bakrenih cevi, ki jih hladi morska voda ki jo črpa impeler. To je tak na kratko lajčno povedano. Slike bom jutri nalepil in jo vsako pokomentiral.....


Kdo pa je mariniziral ta motor? Rostfrai izpuh je neumnost ki bo kaj kmalu preluknjana ako bo v stiku z slano vodo. Bakrene cevi in slana voda tudi nikakor ne gredo skupaj. Če je še bojler jeklen imaš zelo fajn "hibridno" baterijo katero bo slanica razžrla. Upam da se motim ter da ni tako narejeno.

Glavni problem pa je kako boš vse to uradno registriral?
robert1972
Naddesetnik
Prispevkov: 6
Pridružen: So Maj 14, 2011 01:17

OdgovorNapisal/-a robert1972 » Če Jun 09, 2011 00:19

Imam nizozemsko regestracijo :P Zavarujem pa ga na Hrvaškem. Tak da s tem nebo problema. Glede rostfraja in bakra pa bi moralo izdržat vsaj tri sezone ali pa več. Moj problem zdaj trenutno ni v motorju in marinizaciji ker drugače kar vredu vse laufa po testiranju na Dravi v Ptuju. Problem imam samo ker ne vem kateri propeler bi si dal gor in kak bi dobil čim večji izkoristek motorja.
Uporabniški avatar
stojko
Viceadmiral
Prispevkov: 464
Pridružen: So Jun 21, 2008 16:50
Kraj: Sežana

OdgovorNapisal/-a stojko » Če Jun 09, 2011 08:15

Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6232
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Pe Jun 10, 2011 14:25

robert1972 napisal/-a:Imam nizozemsko regestracijo :P Zavarujem pa ga na Hrvaškem. Tak da s tem nebo problema. Glede rostfraja in bakra pa bi moralo izdržat vsaj tri sezone ali pa več. Moj problem zdaj trenutno ni v motorju in marinizaciji ker drugače kar vredu vse laufa po testiranju na Dravi v Ptuju. Problem imam samo ker ne vem kateri propeler bi si dal gor in kak bi dobil čim večji izkoristek motorja.
Kar zadeva marinizacijo, rostfraj in baker in tesitranje na Dravi: Drava ni slana in kratek preizkus v sladki vodi ne pokaže dosti, kako bo zadeva preživela daljši čas v slani.

Če imaš dve različni kovini, ki se dotikata v slani vodi, nastalemu položaju rečemo galvanski člen http://en.wikipedia.org/wiki/Galvanic_cell#Galvanic_corrosion in se ena od teh dveh kovin lahko razmeroma hitro raztaplja. Obrnjen isti trik so cink protektorji, kjer se raztaplja cink, kar ohranja drugo kovino (propeler, peto motorja itn.), protektorje pa je treba redno menjati.

Močno upam:
    da je tisti, ki je mariniziral, vedel kaj dela (kar zadeva izbiro materialnov in galvansko korozijo)
    da se bo plovilo s tem mariniziranim motorjem registrirati (Silvo), ker tu obstaja tudi pravna gnjavaža (določene reči so predpisane in mora motor temu ustrezati, da lahko dobiš plovno dovoljenje).


Okrog vrtljajev, navorov, menjalnikov, prestav, izkoristkov itn. pa je nekaj člankov v bazi znanja na http://www.morjeplovec.net/ - rubrika 'Najbolj brano' v levem zgornjem kotu (vir Admin) - sicer bomo morali približno ponavljati, kar je tam napisano bolje.

Bilo bi dobro, če to prebereš, saj drugače ne boš vedel, kaj in zakaj te kdo tu sprašuje, pa tudi ne, kaj pomenijo odgovori.
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 57 gostov