AGREGAT (generator)

Vse o opremi motornih plovil in jadrnic, tehnični nasveti v zvezi z opremljanjem plovil, prikolice za prevoz plovil, stojala za zimovanje plovil...

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

MicTic
Viceadmiral
Prispevkov: 495
Pridružen: Ne Jul 25, 2010 12:48
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a MicTic » Ne Feb 05, 2012 22:12

Se ne strinjam s teboj. Imam dobr zrihtano elektriko. In ce si 36 ur na jadrih in ti pilot dela in radar in ukv in hladilnik in se kaj. Ti po 36urah zacne kar malo amperov zmankovati. Ti povem iz prve roke. In tudi za precenje luze prav pride. Absolutno pa veterni generator in celice so bolj zelene. toda tu imas vec prostora in je bol jsimpel.
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5423
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Ne Feb 05, 2012 22:40

In kaj naj potem rečem jaz, ker mi podnevi lavfajo hladilnik za hrano, zmrzovalnik, podnevi hladilnik za pijačo, podnevi ploter, sonar, avtopilot,.. Radio in Navtex non stop. Radar uporabljam samo ponoči. (Ali izklopiš scaner? Ne na StBy ampak SCANER OFF medtem ko ploter podnevi dela? Če ga pustiš na StBy dela grelec magnetrona non stop>povečana poraba>krajša življenska doba. ) Imam dve hčerki in vsaka posluša svojo glasbo ima svoj računalnik. Letos dogradim še en zmrzovalnik 80l.
Nikoli ne rabim razmišljat o energiji, ker samo z premikanjem kakšno uro na dan napolnim z alternatorjem (200A z smart regulatorjem) kompletno porabljeno energijo.

Poglej vem, da si prepričan da imaš vse OK, zato te ne bom prepričeval v nasprotno. Hotel sem ti povedati samo to, da imam vsaj 3x večjo porabo pa ne rabim motorirat cele dneve niti ne rabim gorivnih celic to pa je možno samo, če se probleme rešuje na začetku. Ti si jih začel reševati od zadaj in tak pristop je POPOLNOMA napačen.

Moja želja tega prispevka je samo ta, da morjeplovci, ki mislijo, da je to rešitev vseh težav z energijo na plovilu trezno razmislijo predno se zaletijo.
LP NT
MicTic
Viceadmiral
Prispevkov: 495
Pridružen: Ne Jul 25, 2010 12:48
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a MicTic » Ne Feb 05, 2012 23:12

Te čisto zastopim in se strinjam s teboj.
tudi jaz sem napisal, da sem moral po 36 urah ali pa šelej po 48 urah prižgati motor za cca 2 uri. Sedaj Tega ne naredim skoraj nikoli, če jadram oz. max 10 minut, toliko, da izplujem iz sidrišča.
Ce sem pa v transferju in se mi ne mudi, pa itak poiskusim samo iti na jadra...
... 15 let nisem imel nič in sem kar naprej šparal ali pa prižigal motor. In smradil okolico na sidrišču.
Priznam, da sem imel tudi stare akumulatorje.
Sedaj imam 320 Amp ur (2x180) in se EfoYa in sem v sedmih nebesih.
....
Razmišlam, da bi si kupil še veterni generator, da bi bil še bolj neodvisen od kopnega.(EfoY rabi alkohol). Toda to enkrat v bodočnosti, ko bodo water makerji manjšin in bojši.
....
Vprašanje je bilo, kako sem zadovoljen s To stvarčico in sem podal samo moje mnenje.
Tudi primerjava z generatorjem, je bila z moje strani korektna.
Seveda se brez gorilnih celic da tudi živeti.
Klemen M
Poročnik bojne ladje
Prispevkov: 83
Pridružen: Če Jan 19, 2012 20:06

OdgovorNapisal/-a Klemen M » Ne Feb 05, 2012 23:19

Nikola Tesla napisal/-a:, ker samo z premikanjem kakšno uro na dan napolnim z alternatorjem (200A z smart regulatorjem) kompletno porabljeno energijo.
LP NT


Kakšno kapaciteto akumulatorjev pa imaš?
Priporočljiv tok polnjenja je namreč cca10% nazivne kapacitete.
100Ah - 10A optimalni tok polnjenja. Vse kar je več začne močno skrajševati življensko dobo.
Uporabniški avatar
gregor.n
Admiral
Prispevkov: 4409
Pridružen: Pe Apr 04, 2008 10:26
Kraj: Zanzibar
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a gregor.n » Ne Feb 05, 2012 23:59

Klemen M, pozdravljen na forumu, ker po objavah vidim da si bolj frišen bi ti svetoval da najprej prebereš nekaj prispevkov Nikole Tesle, ker njegov nik pove vse in verjemi da ne rabi nasvetov o elektriki na plovilu. :wink:
lpg
https://medisken.si
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5423
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Po Feb 06, 2012 00:07

Klemen te ne poznam in glede na tvoje vprašanje tudi ti mene očitno ne.

Imam 5x135Ah (@c20) = 675Ah Poltrakcijski klasični (floded)

Poltrakcijski klasični priporočljivi tok polnenja do 20% s temperaturno odvisno regulacijo max 25%
Agm priporočljiv tok polnenja do 15%, max 18%
Gel priporočljiv tok polnenja do 10%, max 12%

675Ah * 20% = 135A
ALT+regler imam nastavljen na varnih 125A polnilnega toka. Za hitro polnenje, ko vem da želim na brzino samo dopolnit preklopim ročno na 165A kar je cca 25% nazivne kapacitete.
Lep Pozdrav
NT
Nazadnje spremenil Nikola T., dne Po Feb 06, 2012 00:10, skupaj popravljeno 1 krat.
Klemen M
Poročnik bojne ladje
Prispevkov: 83
Pridružen: Če Jan 19, 2012 20:06

OdgovorNapisal/-a Klemen M » Po Feb 06, 2012 00:09

Gregor pozdravljen. Nikjer v njegovih prispevkih nisem zasledil tega kar sem vrašal razen, da ima 200A polnilec. Nikomur ne mislim soliti pameti samo vprašanje ni bilo namenjeno tebi. Če pa tisti kateremu je namenjeno misli, da je neumesno naj ga pač ignorira.
Po prispevkih na tem forumu sem res svež v akumulatorskem svetu pa živim že kakšnih18 let. :D
Pa brez zamere.
Klemen M
Poročnik bojne ladje
Prispevkov: 83
Pridružen: Če Jan 19, 2012 20:06

OdgovorNapisal/-a Klemen M » Po Feb 06, 2012 00:12

Hvala za odgovor.
Jaz tebe poznam po prispevkih na Forumu RZS osebno pa ne.
Ne dvomim v tvoje odločitve samo firbec me matra.
MicTic
Viceadmiral
Prispevkov: 495
Pridružen: Ne Jul 25, 2010 12:48
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a MicTic » Po Feb 06, 2012 00:18

Ejga Nikola tesla. sedaj pa vem, zakaj ne rabiš EFOYA, ker to tvojo #tovarno# elektrike ne boš napolnil z gorilno celico. Kje pa imaš spravljeno to ropotijo? V kobilci :D
Mislil sem, da sem jaz frajer, ker imam 2x 180 Ah. Ti si pa zame atomska centrala. Ko te srečam, se bom kar nate priklopil in pustil Efoya na miru :D
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5423
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » Po Feb 06, 2012 00:22

Že nekaj let po kosih sestavljam brošuro Energija na plovilu in avtodomu.
Ko bo pripravljena jo bom objavil v knjižni obliki. Deli pa so objavljeni na moji int. strani.
LP NT
MicTic
Viceadmiral
Prispevkov: 495
Pridružen: Ne Jul 25, 2010 12:48
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a MicTic » Po Feb 06, 2012 00:28

Nihče ni tako pameten, da ne bi potreboval kak pameten nasvet.
Mi zaupaš internetno stran!
Uporabniški avatar
Grega295
Admiral
Prispevkov: 3329
Pridružen: Ne Apr 04, 2010 21:50

OdgovorNapisal/-a Grega295 » Po Feb 06, 2012 00:32

http://www.harpoon.si/

Jaz se se veliko naučil iz prispevkov NT tule in tule.
Uporabniški avatar
admin
Site Admin
Prispevkov: 8827
Pridružen: Sr Nov 22, 2006 21:34
Kraj: Ljubljana-Punat
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a admin » Po Feb 06, 2012 19:35

Ne razumem, zakaj jadralci šparate z akumulatorji???
Pa saj hudiča to pri vas popolnoma nič ne stane... Torej, montiraj na barko dodatnih 150 kg poltrakcijskih akumulatorjev, ki bodo dali enih 800 Ah in rešeno... Pa kaj je 150 kg na jadrnici, popolnoma nič! Drugo je pa na naših gliserjih, kjer poraba z vsakim kilogramom poskoči. Še posebej pa, ker so akumulatorji vedno zadaj, saj drugje ni prostora... :wink:
Tudi jaz imam na 9 metrskem gliserju 2 x 150 Ah servisno banko, pa škoda, da ni 3 x 150. :wink:
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Po Feb 06, 2012 20:37

Klemen M napisal/-a:
Nikola Tesla napisal/-a:, ker samo z premikanjem kakšno uro na dan napolnim z alternatorjem (200A z smart regulatorjem) kompletno porabljeno energijo.
LP NT


Kakšno kapaciteto akumulatorjev pa imaš?
Priporočljiv tok polnjenja je namreč cca10% nazivne kapacitete.
100Ah - 10A optimalni tok polnjenja. Vse kar je več začne močno skrajševati življensko dobo.



Optimalni tok polnjenja je odvisen od marsičesa in tisti odstotek, kar zgoraj navajaš ti, je iz priročnikov zelo zelo poenostavljeno 'čez prst' (in mogoče še čez malo umazana očala) približno - je pa dobro v toliko, da se človek zave, da omejitev obstaja in da če jo prekoračiš, delaš škodo akumulatorju (elektroliza in pokalni plin, odstopanje oblog od plošč, zvijanje plošč...).

Tema o akumulatorjih http://www.morjeplovec.net/forum/viewtopic.php?p=115609#115609 že vsebuje tudi precej tega, kar te zanima.

Tam NT v kratkem razloži nekatere možne rešitve za prilagajanje polnilnega toka obremenitvi, ki jo akumulatorji (običajno najšibkejši člen polnilne verige) in ostalo (hlajenje alternatorjev, maksimalne dovojene tokove alternatorjev, polnilcev itn. itn) zdržijo.

Inteligentne rešitve med drugim upoštevajo lastno upornost akumulatorja oziroma banke akumulatorjev (ta je odvisna od napolnjenosti in temperature), temperaturo akumulatorja - in seveda tip akumulatorja (navadni, AGM...)- če dovoljeni/priporočljivi/optimalni... tok odvisen še od česa drugega, jaz tega še ne vem.

V glavnem mislim, da je NT v tisti temi že opisal rešitev v svoji barki in tema je sicer dolga (20+ strani), ampak vredna branja. Tudi ni NT edini, ki se tu dobro razume na to področje...

Ko vsaj preletiš, boš razumel naše odgovore na svoj post, ki so te mogoče malo užalili - ne sekiraj se - ni neumnih vprašanj, neumno je ne vprašati. Poglej moj 'podpis' pod črto :lol:

Mislim, da ti tudi NT nič ne zameri - edino rajši ne bi še enkrat pisal tistega, kar je že enkrat (in verjetno precej več kot enkrat). :wink:

Recimo tule .

Mic-Tic - v omenjeni temi o akumulatorjih je govora o energetski bilanci, skupni porabi in polnjenju. Tam je opisanih nekaj rešitev, kako razmeroma enostavno bolje porabiti razpoložljivi polnilni tok alternatorja (ki je običajno kar avtomobilski, prilagojen drugačni rabi) po možnosti s pametnim regulatorjem in če alternator ne ustreza oziroma ni dovolj (velikokrat enostavno ni dovolj dobro hlajen), kateri alternator (Iskrinega - in zakaj Iskrinega) vgraditi namesto dosedanjega.

Mislim, da je bilo to tukaj
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
MicTic
Viceadmiral
Prispevkov: 495
Pridružen: Ne Jul 25, 2010 12:48
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a MicTic » Po Feb 06, 2012 22:25

Admin!
Jaz bi dal 1000Ah. Pa ni placa. Že 2x160 in 80 za zagon, mi zasede kar veliko prostora.
Preje sem imel 2x 100 in sedaj mislim, da sem v sedmih nebesih.
Pač moraš se prilagoditi, tistemu kar imaš.
Hvala za vse navete, da izbolšam svojo energetsko bilanco. Sem dober učenec, toda vse to ogromno stane. Korak po koraku.
Naslednja izboljšava je izbolšava polnenja z altelnatorjem, da bom to naredil hitreje, ko bo motor ropotal.
Pač imam omejena sredstva :D in ženo :D :D

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 4 gosti