Nevihta na boji - Ugljan - zaliv Muline

[polanc]

Tudi Umg in Slo obla je bilo divje.Če je prostor je koristno štrike n boji podaljšat kolikor se da,pa vedno eneg na eno bitvo in drugega na drugo,da se na boji ne žaga.
LP Iztok

[Tex]

zanimivo in nič prijetno, pri nas pa sonce...

[Poletni veter]

ja, tkole, se smo zivi, danes smo lepo jadrali po zahodnku, celo ena regata je bial ene 20 bark....zdaj smo na Bozavi.....danes oz vceraj ponoci je bila na bozavi pijavica, ki je podrla ogrodje gostilne, bruna je nametalo 3 hise za gostilno...domacini pravijo, da je ilo kot konec sveta....zakaj smo sli vceraj na muline ? ker ne breme kart tako natancno kot vi, in ocenjujem vreme bolj po oblakih , porocilih na radiu ob 22.20 zvecer in oa po filingu...obicajno rata , vcasih pa tudi ne , hehe....smo hoteli iti na Iz v marino, pa je bilo vse zasedeno. zaradi regarte....smo hotli v bozavo, pa je bilo ze prepozno....na mulinah. so imeli resne probleme tisti, ki so bili vezani na pomol...mi na bojah smo pa vsi neprespani, ampak celi hvala BOgu....

[Poletni veter]

se glede obcutkov : ko proide nevihta ob 4 zjutraj, pride kot tovorni vlak...piha in veter narasca. do neskoncnosti...in stojis zunaj in cakas na nalivu in gledas ce bo vrv boje zdrzala...in te zebe kot psa....in veter narasca se in se...pa nic se ne vidi zaradi prsca....vzel sem se rezerno sidro da bi ga na hitro vrgel v vodo ce boja popusti.....pa vinc sem imel v roki da bi popustil na brzino glavno sidro da pade v vodo....in tako sem stal eno uro in prezeball...ja , to je car navtike.....valovi so bili pa velikis penami.... zraven nas sta ila 2 poljaka na mali 7metrski jadrnicki, metalo jih je kot v. lunaparku...po moje te v taki barkici katalpulitra. v strop in potem na tla v takih valovih.....konec ddober vse dobro....

[Rok-11]

se glede obcutkov : ko proide nevihta ob 4 zjutraj, pride kot tovorni vlak...piha in veter narasca. do neskoncnosti...in stojis zunaj in cakas na nalivu in gledas ce bo vrv boje zdrzala...in te zebe kot psa....in veter narasca se in se...pa nic se ne vidi zaradi prsca....vzel sem se rezerno sidro da bi ga na hitro vrgel v vodo ce boja popusti.....pa vinc sem imel v roki da bi popustil na brzino glavno sidro da pade v vodo....in tako sem stal eno uro in prezeball...ja , to je car navtike.....valovi so bili pa velikis penami.... zraven nas sta ila 2 poljaka na mali 7metrski jadrnicki, metalo jih je kot v. lunaparku...po moje te v taki barkici katalpulitra. v strop in potem na tla v takih valovih.....konec ddober vse dobro....

Samo namig; v takih razmerah zelo prav pridejo ne-pretemna smučarska očala; lahko za odtenek več in bolje vidiš v smeri proti vetru.

Pa obleka kot za hladnejše čase, ti da v takem dober občutek zaščitenosti. Sam dostikrat kadar pričakujem kaj takega že kar spim (delno) oblečen v jadralsko opremo.

[kasaudio]

Js imam v ta namen vedno potapljaško masko sabo; velikokrat je že prišla prav.

Pravzaprav je to rešilna bilka v katastrofi - maska niti ne toliko kot dihalka. V razmerah (katere so hvalabogu zelo redko pri nas) ko pri orkanskem vetru meja med vodo in zrakom praktično izgine, je taka dihalka edini način, da prideš do zraka.

Letos sem masko rabil pri odhodu na ruto. Ulilo se je ko iz tuša, med dežjem je padal tudi drobna toča. Pluti brez tega je bilo čisto nemogoče. Poleg maske pa je zelo prav prišel tudi neopren, ki greje takrat, ko si moker. Razne bunde so sicer super, ampak le dokler niso mokre. V nalivu kakršen je bil ob štartu na ruto je bunda premočena prej kot v minuti.

[Tex]

kasaudio, daj se slikaj, ko pluješ z masko in rorčkom

[Splav]

Poletni veter, mene pa zanima, če je bila smer vetra med nevihto ves čas ista. Namreč po mojih izkušnjah tudi, ko pride nevihta z zahoda, udari tudi veter na začetku iz te smeri, ni pa nujno, da se smer vetra ohrani. Med samo nevihto lahko doživiš vetrove prav iz vseh smeri. Zanima me, kako je bilo v tvojem primeru, ko praviš, da si se celo uro boril z vetrom in mrazom.

[kasaudio]

kasaudio, daj se slikaj, ko pluješ z masko in rorčkom

Ja tebe sem čakal...

Rorček takrat ni bil v uporabi, fotoaparata pa na žalost tudi nimam vodoodpornega.

Bi ti pa z veseljem dal priložnost, da bi me morda kdaj slikal ti.

[Marjan Tomki]

@kasaudio:

Če se je komu od vas že temeljito zaletelo, to s pršcem je podobno, samo da ko poskušaš vdihniti naslednjič, da bi se izkašljal, spet vdihneš slano peno tako, da že po nekaj poskusih ne uspeš več ne vdihniti ne kašljati - in praviloma sledi panika, zelo hitro po tem pa poide zavest (blackout).

Prva pomoč je prekomplicirana za tukaj... in žal tudi ni nujno, da uspe.

Rešitev je preprečiti, da prideš do tega, torej poskusiti dihati kje v zavetrju (in precej viharnih oblačil ima prav zato reči, ki prekrivajo usta in nos, da naredijo tako zavetje).

Zadeva z dihalko je videti odlična rešitev.

Texu se to seveda ne dogaja - kjer je on, je vedno sonce.

@Poletni veter

se glede obcutkov


To je opis dogajanja, ne le občutkov - in najlepša hvala zanj. To je skoraj kot lastna izkušnja...


: ko proide nevihta ob 4 zjutraj, pride kot tovorni vlak...piha in veter narasca. do neskoncnosti...


Nevihta... ko jo opazuješ (čez dan, ko te posvari pogled na oblake in vidiš, da se stemni) lahko opaziš tudi čuden občutek (verjetno sprememba statične elektrike ali kaj podobnega), umiritev...

Potem pride prvi udarec - gust front včasih rečejo Angleži - in ta je često nenaden silovit, kot si opisal.

Od svarila do prvega udarca je običajno čas za skrajšanje jader, zapiranje oken in ventilov, zaprianje omaric (sicer reči letijo okoli in če dobiš kaj v glavo, lahko ni le neugodno, ampak tudi nevarno). Pa čas za obisk v WC.ju (ali na krmi...), za oblačenje česa za hlad, veter in pršec primernega, da vtakneš kak prigrizek v žep tistega primernega (suho sadje, kaka muesli ploščica, frutabela ali podobno - kasneje utegneš rabiti energijo), ter oblečeš rešilni pas in pas za pripenjanje (često je to kombinirano). Če misliš, da bo trajalo dlje, nekam za kasneje pri roki pripraviš tudi kaj tekočine (tudi hidracija zna biti pomembna).

Čim vidš, da te bo veter stiskal k obali, skrajno resno razmisliš o izplutju.

Ampak tebe je najbrž šele ta sunkoviti začetek prebudil in potem ni bilo več časa za priprave in si se znašel, kot si se lahko.


in stojis zunaj in cakas na nalivu in gledas ce bo vrv boje zdrzala...in te zebe kot psa....in veter narasca se in se...pa nic se ne vidi zaradi prsca....vzel sem se rezerno sidro da bi ga na hitro vrgel v vodo ce boja popusti.....pa vinc sem imel v roki da bi popustil na brzino glavno sidro da pade v vodo....in tako sem stal eno uro in prezeball...ja , to je car navtike.....valovi so bili pa velikis penami....


Čar navtike je v tem, da zdaj veš, da zdržiš; in drugič boš pravočasno bolje oblečen, pa tudi sicer veš več, kako se podobnemu izogniti, ali pa v takem se znajti.



zraven nas sta ila 2 poljaka na mali 7metrski jadrnicki, metalo jih je kot v. lunaparku...po moje te v taki barkici katalpulitra. v strop in potem na tla v takih valovih.....


Ne nujno. V takem je treba biti blizu težišča barke - pa ne letiš. Tja - če imaš take na barki - tudi spraviš tiste, ki niso potrebni za reševanje problemov in/ali jih je treba varovati.

Na premcu ali pri krmi pa res letiš - najprej te privzdigne in potem zgine dol hitreje, kot je težnostni pospešek in letiš... Včasih tudi, ko se trudiš, da bi se držal. In hudo sitno je, če stvari niso zaprte in pospravljene, ker dobiš kaj, kar leti poleg tebe, v glavo, ali pa se ti kaj skotali pod nogo, ko pristajaš in si na tistem zviješ nogo...

Zapiranje omaric in vsaj približno pospravljena barka tko, da vsaj nevarne reči ne morejo leteti, ni samo lepotna muha.



konec ddober vse dobro....

[ljubo]

Dejansko tudi vreme ni več tisto kar je bilo. V letošnjem letu čeprv je začetek sem preživel že dve tramontani. Varnih zalivov za tramontano oziroma tako situacijo je na dugem otoku kar nekaj. Dan pred tem sem bil še v Luki na Dugem otoku. Ker sem pač vedel da bo štala sem izbiral Luko, Zaglav ali Murter. V Zaglavu so bili še prosti muringi in je dobro zaščitem pred jugom in seveda tramontano. Odločitev je padla da gremo na murter kjer sem že to doživel in vem da tam sidro in šesteset metrov ketne za mojo barko najbolj sigurno. V luki na Dugem otoku pa sem jo lani preživljal pooči in od osmih bark zasidranih v zalivu sem edini ostal. Je pa tam lepa možnostin dosti maneverskega prostora če te odsidra lahko krožiš naokoli tisto urico. No ta ki je divjala te dni sem preživel na Murterju. Nas je samo oplazila in nič hudega ni bilo. Kako in kaj v tramontani je pa le pomembno da ne izgubiš glave in si razsoden. Kar se tiče pa oblačil je obvezna jadralska oblka da ne premoči in seveda škornji. Za boljši vid pa ni pomoči takrat nič ne vidiš.
Sicer pa včeraj sem se zasidral na Drveniku, kjer je bil za ponoči napovedan rahel vetrič. šest nas je bilo zasidranih od tega je tri dsidralo. Ne moreš verjet en je jadrnico ulovil čisto na obali, če ga ni že na obali. Tako da je pomembno podnevi gledat kaj sosedje počnejo. No ponavadi mam na baki živo sireno, ki je za to zadolžena hehehehe.

[Marchi]

Od svarila do prvega udarca je običajno čas za skrajšanje jader, zapiranje oken in ventilov, zaprianje omaric (sicer reči letijo okoli in če dobiš kaj v glavo, lahko ni le neugodno, ampak tudi nevarno). Pa čas za obisk v WC.ju (ali na krmi...), za oblačenje česa za hlad, veter in pršec primernega, da vtakneš kak prigrizek v žep tistega primernega (suho sadje, kaka muesli ploščica, frutabela ali podobno - kasneje utegneš rabiti energijo), ter oblečeš rešilni pas in pas za pripenjanje (često je to kombinirano). Če misliš, da bo trajalo dlje, nekam za kasneje pri roki pripraviš tudi kaj tekočine (tudi hidracija zna biti pomembna).

Marjan, mislim da za WC res ni časa, čeprav te dobro stiska v to smer. Od prve najave, recimo da je to zatišje pred neurjem, pa do silovitega navala vetra, oz. "nevihtne lokomotive", traja morda 10 minut in v tem času je kar kaj za postoriti (pospravljaje palube, oblačenje nepremočljivih oblek, daljšanje vrvi, morda 2 sidro...).Če pa te dobi med spanjem potem pa samo akcija, v tem vrstnem redu:
1. zložiti senčno streho in podobna "jadra"
2. podaljševanje vrvi, verige
3. morebitno drugo sidro
4. privezati kaj na palubi, preveriti jadra, da se ne odrolajo (varnostna zanka na roll vrvi ipd.)
5. zapreti odprtine
6. obleči se v nepremočljivo in škornje
7. rešilni pas in varnostni pas
8. maska oz. očala nekje pri roki
9. prižgan motor za primer izplutja (pred izplutjem dobro preveriti, da ni v vodi kakšna vrv, da se ne zapletemo v lastno ali sosedovo!). Zapomniti kurs izhoda iz zaliva na kompasu!!! in pozicijo ostalih bark.
10. rešilni jopiči tudi za posadko v kabini, za primer urgentne zapustitve plovila
11. v primeru da sidro popusti ne paničariti po VHFu ampak se skoncentrirati na reševanje barke in posadke. Pomoč po VHFu bo prišla prepozno. In v neurju ne boste edini, ki bi klicali mayday.
itd.

Glede na to da nevihta ali naval tramontane traja največ 1 uro, prigrizki niso nujna oprema.
Plastenka vode pa je vedno dobrodošla nekje pri roki.

Po dežju vedno posije sonce!

[Tex]

Kasaudio, z moje navtične karijere sem se v vseh letih naučil, da je bolje biti tam, kjer je sonce
Počasi se to uči tudi Mitja P in še kdo

Če potrebuješ fotografa, ti bom priskočil na pomoč, in te slikal, ni problem....

[Marjan Tomki]

Če je burja, je od svarila (začetek valjanja oblačkov ob pobočju Velebita) do udara burje lahko samo 5 minut - in te porabiš po prioriteti.

Torej,

• obdržati barko na površju - okna, ventili, skrajšati jadra če si zunaj, izplutje ali preverjanje priveza in priprava na odziv, če sidro ali boja popusti, če si zasidran, na boji ipd. - in tu mislim, da se že strinjamo
• poskrbeti, da posadka preživi - često barka zdrži precej več kot posadka. O tem drugem kaže, da se ne strinjamo čisto...

Priprava posadke

Kargl je na ISAF tečaju v Škofji Loki dal popolnoma enak poudarek pripravi posadke, kot pripravi barke na preizkušnjo v nemirnem vremenu. Res je bil tam poudarek na 'offshore', kjer reči često trajajo dlje, ampak za tam bi zahteval, da temeljito nahraniš in hidriraš posadko in če je mogoče poskrbiš, da se pred začetkom poslabšanja tudi naspijo.

Poleg vsega, kar zadeva pripravo barke na nemirno vreme... Večkra je ponovil, da največkrat barke zdržijo več, kot posadke in zato je na to - tudi na psihološko pripravo na to - dal izjemno velik poudarek.

Prigrizek v žepu

Tudi če je nevihta, se vendar lahko zgodi, da lije (in piha) tudi več ur skupaj (gledal tako nakovalo s kakih 20 nm, pod katerim je lilo skupaj več kot tri ure) - in domnevam, da je tam, če bi se ne uspel izmotati, ves čas tudi pihalo.

Če te je dobila burja, ko tega nisi pričakoval, pa itak praviloma piha nekaj časa po tem in je važno, da se spraviš z izpostavljenega mesta kam na varno.

In pri naporu - ali pri ohladitvenem faktorju, recimo če si moral skočiti v vodo in si potem moker na vetru, tistih nekaj kalorij zelo prav pride.

Marchi, se spomniš tistih dveh Angležinj v Bohinju, ki sta me pričakali na obali, ko sem med nevihto tja priplaval z barko?

To, da sta meni in Milanu praktično takoj, ko sva bila na obali, ponudili fruit-bar, je bil po lahko [url]šolan odziv iz prve pomoči[/url] za take okoliščine (nekdo po daljšem plavanju v nevihti, a popolnoma priseben).

Ker je naju veter prinesel k obali in je bila voda - avgusta - razmeroma topla, in ker ob obali praktično ni bilo valov najina poraba energije ni bila taka, da bi to potrebovala, ampak zrak je bil hladnejši od vode in ko je pihalo - bi bila poraba že samo za ohranitev toplega jedra precej večja, kot je bila v vodi.

Dober razlog za tak odziv tistih dveh...

WC...

Primarni refleks sesalcev (in ptičev) je, da ob izjemni obremenitvi ali stresu samodejno izpraznijo mehur in črevo. Za to je precej dobrih razlogov, ampak o tem ne bi zdajle...

To je v ozadju tega, da te nekam pritisne pred nastopom, pred tekmo... In to je v ozadju 'bomardiranja' ob vzletu ptičev. Tudi vzdevak 'usrane' ima to ozadje - čeprav tisti s posranimi hlačami v bitki ni nujno strahopetec, z usranimi hlačami ali brez njih se še vedno lahko biješ.

Naša kultura (in vzgoja) je usmerjena proti ponesnažitvi bivališča in oblačil - ampak hudo zadrževanje izločanja boli - in to z dobrim razlogom.

Prenapolnjen mehur - ali črevo - pri udarcu v trebuh lahko poči, in taki udarci so pri nekom na premcu ali krmi na valovih čisto verjetni. To je zelo huda poškodba in če zelo hitro ni pomoči (kirurgija v recimo desetih minutah, pol ure...), je usodna. Tudi o tem, zakaj in kako, tu ne bi.

Obisk WC-ja je - če je treba in je kaj časa za to - hudo dobra preventiva.

Zakaj po možnosti preden veter in morje 'zbezljata'

Rekli smo, da bi zaprli ventile... za uporabo WC-ja morajo biti odprti. Zakaj bi že morali biti zaprti?

Če WC ni kje pri sredini barke, nas bo metalo. Je kdo v takem že poskušal uporabljati WC?

Je kdo v takem poskusil sleči dovolj pajaca, da opravi, ko ga meče na valovih? To je dovolj resna stvar pri zimskem alpinizmu, pa so tla - razen če te zajame plaz ali je potres - pri miru.

Kdo razmišlja o čem takem s krmne platforme? Nismo malo prej slišali, da te na skrajnih točkah - premcu in krmi - ravno najbolj meče?

Če že ne utegneš prej in te pritisne, spusti v obleki - in daj tak nasvet tudi ženi in otrokom. Bolje je živ in usran, kot mrtev in usran (ko si mrtev, itak popustijo mišice zaprialke črevesa).

[Grega295]

Iz napete "nadaljevanke" smo spet prešli v Wikipedio in razgalbljanje o tem ali bo koga srat in kako tedaj z ventili. Pa tako fejst tema z doživetimi prispevki je bila.