Hitrost

[Marjan Tomki]

V mislih imaš najbrž tole

...

esimit slovenija 1999 žalostno propada in se prodaja že nekaj let.

Saj je že stalno naprodaj..................tisto barko vozit je kot 49-niner..............čista akrobacija in kaskaderstvo. Ni več norcev,da bi se tam gori ubijali.

Ne vem če je to ravno isto, kot moje zgoraj...

Tako da ne vem če drži, da ni več takih 'norcev', ki se jim take reči da. Bolj verjetno se mi zdi, da ni takih, ki bi se jim še dalo, pa bi hkrati hoteli imeti tako velik dirkalnik in že imeli tudi denar zanj in njegovo vzdrževanje in uporabo.

Seascape barke vozijo, vedno novi 'mulariji' na takih - in manjših, ki glisirajo - se vedno znova da... kot se da vedno novi 'mulariji' na gumenjakih in podobnem majhnem in dirkalnem...

Ko se pa vsak tak rod malo postara (oni in/ali njihove punce) pa znajo preiti na kaj, kar ne nabija...

In ne le na motor, tudi na jadra imaš oboje - po zasnovi izrivne in 'gliserje', o čemer so bila vprašanja na začetku teme.

[snake]

Ja to...........................


Saj niso samo leta kriva.....................saj se tudi mladim noče po takih barkah nabijat,so vsi bolj na komot. Mogoče 1x ali 2x tolk,da probajo..............ampak na tak način ne moreš sestavit posadke 15-ih,da bi celo sezono hodili po regatah.

In zato razni taki extremni regatniki stojijo.

[Marjan Tomki]

Najde se 'mularija', ki bi, ampak tistim takega regatnika lastniki ne bi zaupali, ker mislijo, so premladi in premalo izkušeni(in velikokrat tudi zares za tekega še niso zreli).

Da postanejo godni za vadbo (da lahko postanjejo zreli) za posadko za regatnika, ki za dobro vožnjo na tekmi rabi 15 mladih izkušenih akrobatov, rabiš vsaj za kako leto pred tem deset takih jadrnic za dva, ki glisirajo, in njihovih posadk.

In to, če ni nič izpada. In če take ali podobne baze ni pri dovolj mladih, potem pač takih novih zmanjka, in ko se dotedanja posadka naveliča ...




Tako kot je, se tista 'mularija', ki se ji še vedno da (ne glede na leta ) preganja z jadrnicami, ki glisirajo, so pa cenejše in rabijo manjšo posadko.

Vstopijo zadeve, kot je zgoraj omenjeni Seascape, kjer za ne-čisto-ekstremno jadranje lahko lepo pelje en sam, pa celo dva lahko (bolj špartansko) prespita.

Ko - ali če - prerastejo 'špartansko', pa masa na barki naraste, kar pa že pomeni izrivno jadrnico in potem se glisira samo še tu pa tam po valu

Nič, tale fotka mi je všeč, naj bo še enkrat

...

Tule glisira Seascape18, kakršnega vozi tudi browch in njegovega se da tudi izposoditi :


Pa še en video z match race s takimi na Murterju - nežnejši veter, a niti slučajno dolgčas

https://www.youtube.com/watch?feature=p ... BY67MENl4s

[ECHO]

Še en link:
Seascape 27 na regati jabuka 2013 .
Z vetrom super (do Blitvenice), nato pa ... malo manj super
(Kar se hitrosti tiče.)

http://youtu.be/42qinHdePeQ

[alesjo]

dobro šiba, ni kaj

[Marjan Tomki]

To...

Tu je še nekaj posnetkov Seascape 27, ki so mi všeč

http://www.youtube.com/user/thinkseascape?feature=watch

Echo, napisal si (in na posnetku na tvoji povezavi je tudi napisano), da so bili zelo spredaj (2., 3.), dokler so šli v glavnem z vetrom, na koncu pa mislim okrog 15. mesta. Lahko mogoče kaj več napišeš o tem, kaj vse je bil problem pri vožnji s to barko v veter po valovitem? Se jim je kaj potrgalo? Polomilo? Zalivanje? Nabijanje (hrbtenica...)?

Še bolje bi bilo, če se lahko oglasi kdo s katere od tistih bark, da si bodo (bomo) tisti, ki še niso od blizu videli/peljali česa takega, lažje predstavljali...

[snake]

Lahko povem kar jaz...................(nisem bil v posadki).........kot že stalno omenjam te muke in težko jadranje na hitrih regatnikih. Sploh pa orca.............to je JEBA.


Vidim,da radi gledate ta seaescape kako peljejo......................verjamte mi.............to ni užitek..................to je JEBANJE. Je,užitek.................ampak pol ure in pole takoj na kopno.........................če ti uspe pridet. Ker taka lupinica v eni močni burji gre tja kamor jo burja nese,ne pa kamor držiš ti krmilo.

[alesjo]

snake, imaš kar nekaj stvari prav, sem tudi jaz marsikaj probal, kar se jadranja tiče, je krasno, ampak ne vedno

[Marjan Tomki]

Ne vem, no...

Reči, s katerimi sem bil na jadra skozi večje valove, so

• ali imele toliko mase in tako obliko trupa, da so šle vsaj delno skozi val in niso glisirale, razen po valu navzdol (torej ne seascape in podobno),
• ali pa je bil pri kakšni reči, ki bi glisirala veter sicer močan pa razdalja, na kateri je lahko dvignil valove razmeroma kratka (blizu odvetrne obale) in zato valovi ne dovolj visoki za opisano doživetje.

Ampak spomnim se pa je**nja in to zadnje imam v bolj lepem spominu, kot opisuje snake

Nič, če bo oziroma dokler je še zdravje, bo treba tudi to različico, ki jo opisuje snake, vsaj enkrat poskusiti

[alesjo]

Jaz sem imel eno izkušnjo z 4,60 m jadrnico na zunanji strani kornatov v dokaj močni burji in da o valovih ne govorim za tako malo plovilo, jadranje ostro v veter premočen do kosti skoraj 3 ure hude plovbe do smokvice, ko sem se tam spravil v zavetje se pogledam v ogledalo, ker so me pekle oči, kot zombi krvave in prebičane od morja in soli, to pa je bilo jadranje, daleč od užitkov, trma, do tja pridem, magari krepat, ma ne molat

[mv112]

Orca v 20+ vetru je itak zabavna samo v kakšnem baštonu ko je stranica dolga max 3nm. Vse drugo je tudi na večjih barkah jeba.

Osebno sem doživel tako jebo na regati trst-rovinj-trst (S. Giovanni in Pelago), skupaj 90nm, ko smo celo noč tolkli orco v jugo 15-25kt. Po obratu v Rovinju je začetno olajšanje kaj kmalu potihnilo, ko je veter obrnil že pri Poreču na burjo in nato v savudriji v tramontano.

To je daleč od užitka ...

[Marchi]

Ah ne, na večjih barkah, cruserjih, se prava orca pri 20+ šele začne in je v valovih do cca 2m, pravi užitek, saj barka s svojo težo brez težav kljubuje valu in s primerno skrajšanimi jadri tudi vetru.
Nekaj ur kasneje pa vse skupaj postane matranje, kot vsaka dolga plovba.

[ECHO]

Echo, napisal si (in na posnetku na tvoji povezavi je tudi napisano), da so bili zelo spredaj (2., 3.), dokler so šli v glavnem z vetrom, na koncu pa mislim okrog 15. mesta. Lahko mogoče kaj več napišeš o tem, kaj vse je bil problem pri vožnji s to barko v veter po valovitem? Se jim je kaj potrgalo? Polomilo? Zalivanje? Nabijanje (hrbtenica...)?

Mislim, da niso imeli neke škode. Jaz sem bil na večji barki Karpo (elan 450) in edino vem, ko smo se srečali, da je en član slovenske posadke imel prehlajen mehur, pa so iskali kakšna zdravila za lajšanje bolečin.
Štart je bil ob 21:00, ker so se bali napovedi vetra do 40 vozlov. Tisti, ki so prej obrnili okoli Jabuke niso bili deležni vetra nad 30 vozlov.
Strategija je bila pomembna na regati. Eni so izbrali desno stran regatnega polja in padli v bonaco, drugi pa levo in profitirali. Mi smo v zadnjem trenutku obrnili v levo se za las izognili. V nekem trenutku smo imeli 3-4 vozle vetra in nato je veter pojačal.
Drugače prvi Seascape je obračal okoli Jabuke 17, naslednji 24., 27., in 36. (Mi smo obrnili 11.) Od Jabuke skoraj do Blitvenice so imeli idealen veter za glisiranje in so vsi izboljšali rezultate (impozantno so glisirali mimo nas, mi smo pa imeli nekaj časa 250 m2 špina), nato (od Blitvenice naprej)so morali pluti proti vetru in tam niso imeli kaj velik proti večjim barkam.

Take regate so dosti naporne v primerjavi s 2 x 2-3h in tudi, če si na večji jadrnici se proti koncu sprašuješ ali res uživaš pri tem.

[mv112]

Na nagovor Marjana Tomki-ja objavljam pojasnila, ker sem bil mogoče v mojem sporočilu malo skop in preveč jedrnat.

"jeba" je bilo mišljeno kot težavna situacija, ko te nabija v 3 meterske valove. To postane po nekaj urah zelo neprijetno, pojavijo se bolečine v vseh sklepih in hrbtenici.
Vsak tak udar v val pospremi še 200l vode. Obleka se po nekem času zasiči z zunanje strani in ne diha več ...

To se dogaja na vseh jadrnicah. Normalno, bolj kot je jadrnica športno nastrojena in manjša kot je, večje so težave. Večja in težja kot je ter zasnovana tako da nudi neko zaščito so tudi težave manjše.

"Bašton" je bilo mišleno kot regata - palica.

V odgovor Marchi-ju: Orcat z cruiserjem z napol navitimi jadri pomeni vožnjo v veter z realnim vetrom z boka (saj se vidi na sliki od kje gredo valovi) oziroma navideznim vetrom 60-70°, ker bolj itak ne gre.
Torej, če imaš cilj - destinacijo v smeri direkt proti vetru 20+kt in voziš 70° realnega boš s cruiserjem racal zelooo počasi proti cilju.

No eden se prej naveliča drugi kasneje. V 90% takih primerov bi na cruiserjih pel motor

[al]

V odgovor Marchi-ju: Orcat z cruiserjem z napol navitimi jadri pomeni vožnjo v veter z realnim vetrom z boka (saj se vidi na sliki od kje gredo valovi) oziroma navideznim vetrom 60-70°, ker bolj itak ne gre.
Torej, če imaš cilj - destinacijo v smeri direkt proti vetru 20+kt in voziš 70° realnega boš s cruiserjem racal zelooo počasi proti cilju.

No eden se prej naveliča drugi kasneje. V 90% takih primerov bi na cruiserjih pel motor

Bravo.
Všeč so mi odgovori na mestu, kot je tvoj, brez nepotrebnega nabijanja in samohvale.

Točno tako je.