Hladilne torbe za barko

Vse o opremi motornih plovil in jadrnic, tehnični nasveti v zvezi z opremljanjem plovil, prikolice za prevoz plovil, stojala za zimovanje plovil...

Moderatorji: moderator2, cibro, moderator

Matejc
Admiral
Prispevkov: 2593
Pridružen: To Maj 19, 2009 22:01
Kraj: SLO - HR, skratka EU

Re: Hladilne torbe za barko

OdgovorNapisal/-a Matejc » To Maj 29, 2018 14:07

Daki napisal/-a:
Čas hlajenja boš podaljšal že s tem, če boš v plastenkah zamrznil slano (morsko vodo), ker zamrzne pri nižji temperaturi.

Kaj pa s tem pridobi? Pomojem če kasneje zmrzne se tudi prej odtaja... Fizika pa to...
Sm jo prpelu da bo kuhala kt mami, pa je pila kt ati...
Uporabniški avatar
heron
Viceadmiral
Prispevkov: 535
Pridružen: So Avg 25, 2012 14:03
Kraj: Žabnica
Kontakt:

Re: Hladilne torbe za barko

OdgovorNapisal/-a heron » To Maj 29, 2018 21:08

Glede fizike pa to in slane ali navadne vode:
začetek: Zmrznjena voda na -18°C
Od -18 do 0 gre relativno hitro in za to ni potrebno prav veliko energije.
Za odtajanje (spremembo iz ledu pri 0°C v vodo pri 0°C) pa je potrebno veliko energije. Temu smo včasih v šoli rekli Q talilna.
Q talilna je za liter vode precej več, kot spremembatemperature iz -18 na 0.
Razlika med navadno in slano vodo: Pri navadni vodi se taljenje dogaja pri 0°C, pri slani vodi pa nekako pri -3 ali -5°C. odvisno od tega kako slana je voda.
Zato lahko v torbi, kjer imaš zmrznjeno slano vodo celo ohraniš zmrznjen sladoled (za silo), pri navadni vodi pa to ne gre.

Tako, tole je z glave, zdaj grem pa pogledat še številke, da lahko tle post malo podkrepim s konkretnimi izračuni.

EDIT:
Evo, sem pogledal:
za spremembo temperature 1kg vode za 1 stopinjo je potrebno 4,2kJ. za 18 stopinj je potrebno torej 75,6 kJ.
Za taljenje 1kg ledu v vodo je potrebno 334kJ.
Torej za taljenje ledu je potrebno več kot štirikrat toliko energije (4,4 krat toliko), kot je je potrebno za ogrevanje legu iz -18 na 0.
Zato tudi hladilna torba dobro hladi pivo dokler je notri še kaj ledu. Čim ledu zmanjka, pa je pivo hitro toplo.
Lep pozdrav, Tomaž.

Heron je nazaj z druge poti po svetu in že težko čakam na naslednji odhod.
Takrat se bo vrnil tudi dnevnik na: www.sailmala.com/heron
Ali občasno blog v Angleščini na: www.heronsailing.blogspot.com/
polanc
Admiral
Prispevkov: 9415
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

Re: Hladilne torbe za barko

OdgovorNapisal/-a polanc » To Maj 29, 2018 22:15

Zanimivo,tole pa nisem vedu...sem pomoje manjku pri tej snovi .. :lol:
Daki

Re: Hladilne torbe za barko

OdgovorNapisal/-a Daki » Sr Maj 30, 2018 22:08

Matejc napisal/-a:
Daki napisal/-a:
Čas hlajenja boš podaljšal že s tem, če boš v plastenkah zamrznil slano (morsko vodo), ker zamrzne pri nižji temperaturi.

Kaj pa s tem pridobi? Pomojem če kasneje zmrzne se tudi prej odtaja... Fizika pa to...


Ne. Če rabi nižjo temperaturo, da zamrzne, se potem tudi kasneje odtaja.
erneesto
Kapitan
Prispevkov: 178
Pridružen: Po Jul 08, 2013 23:22

Re: Hladilne torbe za barko

OdgovorNapisal/-a erneesto » Če Maj 31, 2018 13:24

Koliko naj potem solim vodo za čimboljši rezultat?
Ali si boljši pingvinčki za v skrinjo oz. Ali je še boljša kaka druga mešanica?
Uporabniški avatar
sova
Admiral
Prispevkov: 931
Pridružen: Sr Okt 15, 2014 21:02
Kraj: Solkan

Re: Hladilne torbe za barko

OdgovorNapisal/-a sova » Če Maj 31, 2018 14:13

@: Daki napisal Čas hlajenja boš podaljšal že s tem, če boš v plastenkah zamrznil slano (morsko vodo).
Zakaj bi dajal sol v morsko vodo? :o :?
Sicer pa mi smo imeli pingvičke in je bila pijača še proti večeru, ko smo odhajali nazaj v apartma, dokaj hladna.

lp.
moro12345
Admiral
Prispevkov: 925
Pridružen: Ne Jul 08, 2012 17:22
Kraj: Ankaran

Re: Hladilne torbe za barko

OdgovorNapisal/-a moro12345 » Po Jun 04, 2018 13:54

Slika

Je reku šocjo slučajno da ne zmrzne pijača...za vsak slučaj da damo dol pokrov :D
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6225
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

Re: Hladilne torbe za barko

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Ne Avg 05, 2018 07:15

sova napisal/-a:@: Daki napisal Čas hlajenja boš podaljšal že s tem, če boš v plastenkah zamrznil slano (morsko vodo).
Zakaj bi dajal sol v morsko vodo? :o :?
Sicer pa mi smo imeli pingvičke in je bila pijača še proti večeru, ko smo odhajali nazaj v apartma, dokaj hladna.

lp.

Daki je napisal po občutku, a zapisano v tem primeru ni popolnoma točno. Pravo pojasnilo je napisal Heron tule na prejšnji strani.

Zamrznjena slana ali pitna voda
    Že razmeroma malo slana (tudi morska) voda zmrzne pri nekaj stopinj nižji temperaturi in se tudi odtaja pri nižji temperaturi, kot 'sladka', zato dokler se vsa zamrznjena slana voda ni odtajala, vzdržuje v torbi nekaj stopinj nižjo temperaturo, kot če je zmrznjena voda 'sladka'. To pride prav, če želimo v torbi obdržati na dovolj hladnem kaj zmrznjenega (recimo sladoled).

    Po drugi plati zamrznjene slane vode ne moremo imeti za rezervo pitne vode, kot lahko zamrznjeno pitno vodo. Če nam zadošča temperatura ok. 0 stopinj (sadje in podobno, večina pijač), to popolnoma zadošča, in nižja temperatura tudi ni zaželena, če imamo v torbi kaj, za kar ni dobro, če zmrzne.

Zamrzovalni vložki ipd.
    Zamrzovalni vložki bi lahko imeli vsebino, ki ima ugodnejšo (večjo) talilno toploto na kilogram in/ali liter, tako da kilogram vložkov drži torbo hladno dlje, ali pa - če gre za volumen - da ti drži torbo hladno enako časa manjši volumen vložkov od plastenk zmrznjene vode (in lahko več reči daš vanjo; ampak če vodo na koncu lahko popiješ, tista prostornina in masa ni odveč).

    Lahko bi imeli tudi drugačno temperaturo zmrzovanja, lahko bi obstajale tudi različice vložkov za različne namene: ena za vzdrževanje hladne pijače, sadja, neraztaljene čokolade, druga za vzdrževanje zmrznjenega sladoleda (in če je to pomembno, po mojih izkušnjah ne boli, če pogledaš specifikacijo zamrzovalnega vložka).

    To okrog ciljne temperature v hladilniku in izbire zamrzovalnega sredstva zanj seveda velja upoštevati tudi, če želiš pri kompresorskem hladilniku povečati čas med dvema vklopoma kompresorja (bodisi za zmanjšanje porabe elektrike bodisi da koga z lahnim spancem ne zbuja v načni tišini ipd.), o čemer je beseda že tekla na forumu.
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...

Kdo je na strani

Po forumu brska: Kepca in 2 gosta