Beli dim iz auspuha - saildrive - vodna pumpa

Vse o jadrnicah in jadranju

Moderatorji: moderator2, Marchi, moderator

Uporabniški avatar
bolid
Admiral
Prispevkov: 2659
Pridružen: Če Maj 29, 2008 18:56
Kraj: Novo mesto
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a bolid » So Apr 02, 2011 08:00

Marjan Tomki napisal/-a:Zadnjič sem iz radovednosti razdrl eno podobno za na vrtalni strojček, ki ni hotela potegniti vode iz kaluže, in na razdrti nisem našel razloga za motnjo (nepoškodovan rotorček oziroma impeler, nekaj vodoodporne masti za tesnjenje - v glavnem vse bilo videti normalno, kolikor lahko prepoznam. Mislim, da bom moral pri kom z izkušnjami videti, na kaj je treba biti pozoren.



Drugič poizkusi po cevi natočit malo vode (zalit pumpo), ter biti pozoren na smer vrtenja (dovod v črpalko, odvod iz črpalke).
Ure dnevi leta tečejo....
Uporabniški avatar
luftar
Admiral
Prispevkov: 837
Pridružen: Pe Mar 21, 2008 16:23
Kraj: Ljubljana, Pula - Bunarina

OdgovorNapisal/-a luftar » So Apr 02, 2011 09:43

Jaz sem povedal moj primer. Ni pa nujno, da je tudi pri tebi tako. Vsekakor pa moraš preveriti vse variante, ki so možne. Lp
MicTic
Viceadmiral
Prispevkov: 495
Pridružen: Ne Jul 25, 2010 12:48
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a MicTic » Sr Apr 06, 2011 11:06

EUREKA! :D :lol: :o
Odpravili smo beli dim!
Vsem hvala za informacije in namige. Z vašo pomočjo, sem šel korak po koraku in eliminiral možne napake.
Na koncu se je pokazalo, da je "HIN" pumpa za slano vodo.
Žal sem ime pokrovček od impelerja-pumpe velikokrat v roki in sem videl, da je malo opraskan, toda nisem si mislil, da je to toliko pomembno, da mora 120% tesniti.
Ko smo zamenjali pumpo (600EUR) in sem še vedno poročen, je beli dim izginil in voda "šprica" iz auspuha, kot mora!
Tokrat sem bil presenečen nad mehanikom. Razkazal mi je vse, kar bi moral vedeti. In mi tudi obrazložil morebitne vzroke poškodb impelerja:
1. Lahko je bil Impeler -pumpa brez vode. Pri dvigu in spustu, niso odzračili cevi.
2. Lahko je prišlo umazanija (školke itp) zaradi poškodbe vodnega filtra. mogoče ga sploh ni bilo, do pumpe. (barko sem kupil 3 leta staro in kaj je delal prejšnji lastnik mi ni znano)
3. Pri montaži impelerja, je lahko prišlo do "nasilja" in je #NEKDO# beri mehanik, porinil na silo pod kotom ali kako drugače ekcentrično (dovolj samo mm) na ležičšče.
Mogoče bo Marjan Tomki prilepil kako slikoco, da boste videli kako to zgleda!

Skratka EUREKA. Stvar dela in letos pade spet GRČIJA z mojo barko! :lol:
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Pe Apr 08, 2011 06:53

Marjan Tomki napisal/-a:Trenutno se čaka novo črpalko.

Ko bo zamenjana, bom poskusil dobiti v roke staro, ker bi rad videl, kaj ji je bilo.
Kot je Mic-Tic že napisal, so črpalko dobili in zamenjali.

Mehanik, ki je tokrat opravil delo, je dobil nalogo zamenjati črpalko in to korektno naredil, pri tem pa bil pripravljen tudi marsikaj povedati. Med drugim je omenil, da pri Volvo ve za dva tipa črpalke, pri kateri se pri eni ne menja le pokrovček (če je obrabljen), ampak še nekaj.

Dobil sem v roke staro pumpo in ker se ni videlo kaj v nebo vpijoče obrabljenega (in ker v njej ni bilo impelerja, nisem mogel pomeriti, koliko je ob straneh 'lufta'), tako da sem zadevo pokazal Zdenku, znancu, ki ima avtomehaniški trening, čeprav trenutno (za premale denarje) 'šraufa' tiskarske stroje.

V glavnem, pokazal mi je, da se iz ohišja črpalke sname tudi notranja (obrabljena) ploščica.

Če Volvo kot rezervni del za ta tip črpalke prodaja same ploščice, bi bilo treba zamenjati samo te, sicer pa bi se jih najbrž moralo dati narediti (iz primernega na morsko vodo odpornega materiala).

Glede na to, da sem končno poštimal gonilnike za svoj stari fotoaparat, tako da slike iz njega lahko spet spravim na računalnik bom zdajle - če bom še utegnil, preden me ne pobašejo - poslikal črpalko in prilepil slike, ampak to bo naslednji zapis.
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

Slike in komentar

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Pe Apr 08, 2011 13:03

Komentar še pride - zdajle grem v Izolo,
Slika
Slika
Slika
Slika
Slika
Slika
Slika
Slika
Slika
Slika
Slika
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
marjan5
Viceadmiral
Prispevkov: 363
Pridružen: Ne Apr 29, 2007 20:29
Kraj: Sevnica, Osor

OdgovorNapisal/-a marjan5 » Pe Apr 08, 2011 15:22

uf tale pokrovček od pumpe je bil pa kr urnk izrabljen :shock: slab materjal ali kaj?
dinksi
Admiral
Prispevkov: 632
Pridružen: So Nov 22, 2008 19:08
Kraj: Koper

OdgovorNapisal/-a dinksi » Pe Apr 08, 2011 20:29

marjan5 napisal/-a:uf tale pokrovček od pumpe je bil pa kr urnk izrabljen :shock: slab materjal ali kaj?


Če bi bilo od avta bi rekli, da so kilometi....Tu pa so ure.
Uporabniški avatar
Joško
Admiral
Prispevkov: 1774
Pridružen: Če Sep 17, 2009 15:02
Kraj: Koper

OdgovorNapisal/-a Joško » So Apr 09, 2011 22:07

Ko takole gledam MicTica barko, ne verjamem, da bo prišel dalj kot do Savudrije :lol:

Če hočeš videt letos Grčijo, ti jaz posodim svojo. Saj Ester ne bo opazila :lol:
:)"Dobrega štromarja zruka samo slab šnops":)
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » To Apr 12, 2011 19:23

dinksi napisal/-a:
marjan5 napisal/-a:uf tale pokrovček od pumpe je bil pa kr urnk izrabljen :shock: slab materjal ali kaj?


Če bi bilo od avta bi rekli, da so kilometi....Tu pa so ure.


V bistvu ur teka motorja ni toliko veliko, kot bi si kdo mislil. Ko sem eno leto gledal, kakšna je bila razlika ur od prejšnjega leta, je bilo vsega skupaj malo pod 30 ur, torej tisto leto skora jsamo izplutje iz pristanišča in vplutje nazaj, pa tu pa tam kam proti vetru ali skozi bonaco; vse ostalo pa na jadra.

Sicer to ne pomeni, da se ni gnal z motorjem čez Jadran, če ni pihalo, ko je hotel spraviti barko hitro do Grčije, ampak vseeno ur v Mic-Ticovih rokah najbrž ni bilo toliko, da bi bil to edini razlog za tako obrabo.

Preden je barko dobil v roke Mic-Tic, je bila stara tri leta, plula pa naj bi od tega vsega eno leto. Ko smo jo šli pobrat v Biograd na moru, nismo opazili popolnoma nič nenavadnega pri pogonu na motor.

Mic-Tic pravi (in Ester potrjuje), da se je beli dim začel po letnem servisu motorja, kar je lahko naključje, lahko pa tudi ne.
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

Pojasnilo k slikam malo nazaj

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » To Apr 12, 2011 21:20

Pojasnilo k slikam črpalke

1. Obe ploščici sta obrabljeni toliko, da se to da potipati, so pa utori raz preozki, da bi vanje mogel zatakniti konec šublerja in zmeriti globino. Po občutku manj od milimetra, najbrž tudi manj od pol milimetra; mogoče 0,3 mm.

Raze, ki jih lahko otipam, čeprav ne zelo globoke, verjetno lahko povzročijo hitrejšo obrabo impelerja in to mogoče lahko povzroči, da črpalka preslabo vleče vodo.

Mogoče. Stari impeler je bil namreč vržen v smeti, novi pa med rezervne dele, tako da ne morem pomeriti, kje je koliko 'lufta'.

Podobno bi s pregledom impelerja lmorda ahko videl, zakaj bi lahko prišlo do toliko izrazitejše obrabe tam, kjer so zdaj vdolbine.

2. Obe ploščici, tudi notranja, sta zamenljivi. Ker sta simetrični in je druga stran še vedno gladka, bi ju bilo (vsaj za preizkus) mogoče obrniti. Če je obod črpalke še vedno dovolj gladek, da vleče vodo in se impeler prehitro ne obrabi, bi si bilo verjetno mogoče prihraniti menjavo črpalke.

Na vsak način pa bi bilo to treba narediti vsaj za toliko, da bi bilo jasno, ali so obrabljene ploščice krive za beli dim v izpuhu.


Mic-Tic pravi, da se je zadnji konec tedna spet šel vozit na motor in zdaj izpuh sicer lepo 'pljuva' vodo (in tudi spet ima tak zvok za moje uho, kot se ga spomnim od začetka), vendar pri večjih vrtljajih spet oziroma še vedno - belo kadi.


Torej, očiščeno satje izmenjevalca in še nekaj mest v cevju morske vode, zamenjana črpalka (namesto tega zadnjega bi mogoče lahko bilo dovolj obrniti ploščice) je poskrbelo za bistveno večji tok vode in drugačen zvok iz izpuha, tak, kot se ga spomnim iz časa ko še ni bilo belega dima...

Mehanik je rekel, da v separatorju goriva ni našel vode, če je res ni, bi voda v gorivu ne smela biti vzrok belega dima.

Če bi bilo tako slabo tesnilo glave, kar je nekdo omenil Mic-Tic-u, in bi voda iz kroga sladke vode (oziroma andtifriza) prišla v katerega od valjev, bi po mojem mnenju motor najbrž zaribal, ne samo belo kadil.

Zdaj me ima, da bi pri ustavljenem motorju snel cevi s črpalke, mimo nje s prozornimi cevmi na obstoječe povezal drugo črpalko. V prozorni cevi bi videl, ali kje potegne mehurčke, drugo črpalko bi poskusil pognati na roko (stari ročni vrtalnik na črpalko, ki se poganja z vrtalnim strojem, tako da bi videl, koliko je prehodno oziroma koliko se upira cevje (če je kje še kaj zamašenega), pa isto črpalko poskusil poganjati pri zaprtem ventilu v peti da na prozornem delu vidim, če bodo mehurčki; če bodo, iskat kje kaj pušča, oziroma kje vleče zrak...
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
dinksi
Admiral
Prispevkov: 632
Pridružen: So Nov 22, 2008 19:08
Kraj: Koper

OdgovorNapisal/-a dinksi » To Apr 12, 2011 23:38

Obračanje pokrovčka in dna je začasna rešitev. Kot sta ona dva obrabljena je tudi pumpa(isti materjal) in jo je bolje menjati.
Na bavarijah je pogosto vleklo zrak na filtru vode. Ko ga odpreš boš notri našel en pokrov kateri je dosti krat zvit in, če ne zatisneš dovolj dobro pokrova lahko vleče zrak.
V vsakem primeru lahko vleče zrak samo na podtlačni strani.

L.p.
marjan5
Viceadmiral
Prispevkov: 363
Pridružen: Ne Apr 29, 2007 20:29
Kraj: Sevnica, Osor

OdgovorNapisal/-a marjan5 » Sr Apr 13, 2011 10:35

HM raz na pokrovčku in notranji ploščici ne sme bit saj ne takih da jih občitš s prstom sej že pri zamenjavi impelerja svetujejo obvezno zamenjavo tesnila pokrovčka ki je iz navadnega papirja , tako da so tolerance pr impelerju zlo majhne. Samo telo pumpe mi še zgleda uredu.
LP Marjan
MicTic
Viceadmiral
Prispevkov: 495
Pridružen: Ne Jul 25, 2010 12:48
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a MicTic » Sr Apr 13, 2011 10:54

Zadeva mi gre že krepko na živce. Ne zaupam motorju.
kot je napisla že Marjan Tomki

PREDLOGI MORJEPLOVCEV
-zatesniti dovodne cevi (preverjeno in ponovno zategnjeno)
-umazano satovje izmenjevalec (očiščeno)
-vodna pumpa v okvari (zamenjana)
-ventil na dovodu v peti (predrkan in ker je kroglični ne vidim problema)
-filter za vodo 3x odprt in zaprt (očimetrično ne vidim kakih bistvenih odstopanj-zvitosti)
- abartovega glasu, ki sem ga preje slišal po moje ni več (čeprav mislim, da glas še vedno ni pravi) preglasen

OPAŽAM
- že pri dovodu iz pete majhne mehurčke (voda vsebuje zrak in mislim, da to ni okvara
- pri izhodu iz filtra za vodo, so že večji mehurji zraka (trikrat odprt in zaprt, preverjeno tesnenje /možnost kake razpoke/ ne vem)
-pred vhodom v črpalko že malo večji mehurčki zraka
- pri izhodu iz satovja pri prelomu (ventil za povratni zrak) se voda kar pretaka in cev ni polna vode.
- pri prostem teku ibluje motor (auspuh) vodo na cca 3 sekunde
- pri 1500 -2000 obratih, pa voda šprica kot iz tuša (razpršeno) in ni tipičnega iztoka (nikoli se nisem posvetil kako voda bruha iz auspuha pri višjih obratih)
MicTic
Viceadmiral
Prispevkov: 495
Pridružen: Ne Jul 25, 2010 12:48
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a MicTic » Sr Apr 13, 2011 10:58

Joško hvala za dobre želje!
A si me že kar odpisal! Bom vsaj viden daleč naokoli!! :lol:
Sicer imam pa jadra!
Uporabniški avatar
Gaso
Admiral
Prispevkov: 1480
Pridružen: To Dec 09, 2008 09:38
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Gaso » Sr Apr 13, 2011 14:21

Mehurčkov zraka za filtrom morja in pred črpalko ne sme biti.
Sam sem opazil mehurčke, če sem imel slab impeler, po zamenjavi impelerja pa je bila cev polna, če so še vedno mehurčki, potem tudi nova pumpa ne deluje kot bi bilo treba. Testiraj pumpo čisto mimo instalacije, z novo cevjo itd..., so samo tri variante, da pumpa ne deluje dobro, ali da nekje vleče na instalaciji zrak, lahko pa je tudi da je dalje od pumpe nekaj zadelano in dela upor.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost