Pozdravljeni!
Kot že naslov pove me zanima če ima mogoče kdo kakšen kontrolni seznam (check listo) kaj vse je potrebno pregledati pred nakupom. Ok - pripone, jadra, kaluža, podnice, motor,... Ali ima morda kdo kakšen uporaben seznam?
Kontrolni seznam kaj pogledati pri nakupu rabljene jadrnice!
Moderatorji: moderator2, Marchi, moderator
Enkrat smo že nekaj na to temo. Povzemam samo bistvene stvari, ki jih velja preveriti pri nakupu jadrnice.
Paluba je mogoče samo za sčistit ali polirat.
Pri kobilici, dvigni podnice in preglej trup okoli "nevidnega" spoja s kobilico. Ponavadi je poden razpokan na sprednjem delu spoja s kobilico, kot posledica, trčenja s skalo ipd. Lahko, da neodgovoren lastnik vse skupaj zapaca z barvo. V veliki večini pa je stvar ok, saj nismo off road driverji.
Steklo na oknih preveri, da ne zamaka, se rado zgodi pri starejših barkah, da kje curlja in kaplja (potrebno zamenjati tesnilno gumo ali pa vse skupaj s steklom).
Jadra dvigni in poglej če niso strgana oz. da material že na otip zgleda zmatran (sol, UV...) Nacufane robove daj popravit. Tu preveri še, kako tečejo vrvi v škripčevju. Če vse teče gladko in ni potrebno ogromno sile za dvig npr. glavnega jadra, potem je ok. Pogosto se roll genova malo težje zarola nazaj, kar ni napaka. Pomaga zamenjava vrvi ipd.
Krmilo ne sme imetu "lufta". Če je barka na kopnem, lahko to preveriš tako, da s spodnje strani na roko obrneš list krmila levo, desno, brez "lufta". Pod kolesom v notranjosti barke boš videl krmilni sistem, kjer naj bo vse BP.
Motor mora vžgati v prvo, brez posebnega dima iz izpuha (samo voda).
Potem so pa tu še vse ostale stvari, ki pa so tako ali tako stvar popravil in zamenjav in niso ključnega pomena pri nakupu barke. Tudi če bo pri nakupu barke delovalo, lahko za prvim ovinkom crkne. Npr. sidrni vinč, el. inštrument...
Paluba je mogoče samo za sčistit ali polirat.
Pri kobilici, dvigni podnice in preglej trup okoli "nevidnega" spoja s kobilico. Ponavadi je poden razpokan na sprednjem delu spoja s kobilico, kot posledica, trčenja s skalo ipd. Lahko, da neodgovoren lastnik vse skupaj zapaca z barvo. V veliki večini pa je stvar ok, saj nismo off road driverji.
Steklo na oknih preveri, da ne zamaka, se rado zgodi pri starejših barkah, da kje curlja in kaplja (potrebno zamenjati tesnilno gumo ali pa vse skupaj s steklom).
Jadra dvigni in poglej če niso strgana oz. da material že na otip zgleda zmatran (sol, UV...) Nacufane robove daj popravit. Tu preveri še, kako tečejo vrvi v škripčevju. Če vse teče gladko in ni potrebno ogromno sile za dvig npr. glavnega jadra, potem je ok. Pogosto se roll genova malo težje zarola nazaj, kar ni napaka. Pomaga zamenjava vrvi ipd.
Krmilo ne sme imetu "lufta". Če je barka na kopnem, lahko to preveriš tako, da s spodnje strani na roko obrneš list krmila levo, desno, brez "lufta". Pod kolesom v notranjosti barke boš videl krmilni sistem, kjer naj bo vse BP.
Motor mora vžgati v prvo, brez posebnega dima iz izpuha (samo voda).
Potem so pa tu še vse ostale stvari, ki pa so tako ali tako stvar popravil in zamenjav in niso ključnega pomena pri nakupu barke. Tudi če bo pri nakupu barke delovalo, lahko za prvim ovinkom crkne. Npr. sidrni vinč, el. inštrument...
Marchi:
in če ima krmilo luft ali je napočeno po osovini vzdolžno ?
koliko stane popravilo ? za koliko lahko zbiješ ceno pri 6 m jadrnici ?
vsekakor moraš jadrnico dvigniti iz vode za tako popravilo?!?
Če je jadrnica v vodi, kdo plača dvig jadrnice, ko se pred nakupom preveri podvodni del ?
kot se zmeniš ali je to dolžan plačati kupec ?
in če ima krmilo luft ali je napočeno po osovini vzdolžno ?
koliko stane popravilo ? za koliko lahko zbiješ ceno pri 6 m jadrnici ?
vsekakor moraš jadrnico dvigniti iz vode za tako popravilo?!?
Če je jadrnica v vodi, kdo plača dvig jadrnice, ko se pred nakupom preveri podvodni del ?
kot se zmeniš ali je to dolžan plačati kupec ?
tedi
Pretežka vprašanja mi postavljaš!
Bom skušal odgovoriti takole.
6m jadrnica starejšega letnika je vredna tja do 5000€, z motorjem mogoče še kakšnega tisočaka več. Zelo zanemarjena in slabo vzdrževana max 2000€. Cena ni toliko odvisna od tega, kaj je pokvarjeno in kaj ne ampak od tega, pri kateri vsoti se s prodajalcem srečata.
Cena popravil je zelo odvisna od tega koliko svojega dela si pripravljen vložiti. Danes se material dobi na vsakem koraku, tako da je potrebno samo malo domišljije in nekaj časa, tudi časa na morjeplovcu.net
, da se stvari spravijo v red.
Najpomembneje pri stari barki je, da je trup zdrav, kar pri stekloplastiki v večini primerov je, pri kombinaciji z lesom, pa je že potreben podroben pregled kvalitete materiala, za začetek na spoju trupa in palube in tako naprej.
Ponavadi se te stvari kupujejo po sistemu videno kupljeno, tako da tu nihče nikomur ne ostane nič dolžan. Barko moraš itak vsako leto ali vsaj na dve leti dvignit iz vode, da urediš podvodni del, tako da morebitna popravila opraviš takrat.
Če kupuješ barko, ki je v vodi, se z njo zapelješ na poizkusno vožnjo in vidiš, če je vse ok s krmilom, motorjem, rigom (jadra, jambor, pripone...), tako da ni potrebe po dvigu. Če pa je barka na suhem, pa testna vožnja odpade, zato pa lahko detajlno pregledaš podvodni del, krmilo, osovino s propelerjem in kobilico. Mogoče pri podpisu pogodbe nekako vključiš klavzulo, če slučajno barka ne plava in bi po spustu v vodo kje puščala, kar je zelo redko in rad bi videl prodajalca, ki bi mi podtaknil tako barko.
Pretežka vprašanja mi postavljaš!
Bom skušal odgovoriti takole.
6m jadrnica starejšega letnika je vredna tja do 5000€, z motorjem mogoče še kakšnega tisočaka več. Zelo zanemarjena in slabo vzdrževana max 2000€. Cena ni toliko odvisna od tega, kaj je pokvarjeno in kaj ne ampak od tega, pri kateri vsoti se s prodajalcem srečata.
Cena popravil je zelo odvisna od tega koliko svojega dela si pripravljen vložiti. Danes se material dobi na vsakem koraku, tako da je potrebno samo malo domišljije in nekaj časa, tudi časa na morjeplovcu.net
, da se stvari spravijo v red.
Najpomembneje pri stari barki je, da je trup zdrav, kar pri stekloplastiki v večini primerov je, pri kombinaciji z lesom, pa je že potreben podroben pregled kvalitete materiala, za začetek na spoju trupa in palube in tako naprej.
Ponavadi se te stvari kupujejo po sistemu videno kupljeno, tako da tu nihče nikomur ne ostane nič dolžan. Barko moraš itak vsako leto ali vsaj na dve leti dvignit iz vode, da urediš podvodni del, tako da morebitna popravila opraviš takrat.
Če kupuješ barko, ki je v vodi, se z njo zapelješ na poizkusno vožnjo in vidiš, če je vse ok s krmilom, motorjem, rigom (jadra, jambor, pripone...), tako da ni potrebe po dvigu. Če pa je barka na suhem, pa testna vožnja odpade, zato pa lahko detajlno pregledaš podvodni del, krmilo, osovino s propelerjem in kobilico. Mogoče pri podpisu pogodbe nekako vključiš klavzulo, če slučajno barka ne plava in bi po spustu v vodo kje puščala, kar je zelo redko in rad bi videl prodajalca, ki bi mi podtaknil tako barko.
-
Rok-11
- Admiral
- Prispevkov: 1211
- Pridružen: Ne Avg 17, 2008 09:58
- Kraj: Ljubljana, Ribiška vasica - It.
Hmm... ne mešaj are in predplačila. ENo se vrača, drugo ne.
Sicer pa se pri stari barki gleda predvsem osmoza trupa in ev. poškodbe kobilice oz. krmila.
Te so pa odvisne od materiala... pri železni rjavenje in razpadanje, penetracija vode, itd, poškodbe na spojih, trdnost,...
Večino drugih stvari lahko zamenjaš... s trupom bo pa bolj težka.
Sicer pa se pri stari barki gleda predvsem osmoza trupa in ev. poškodbe kobilice oz. krmila.
Te so pa odvisne od materiala... pri železni rjavenje in razpadanje, penetracija vode, itd, poškodbe na spojih, trdnost,...
Večino drugih stvari lahko zamenjaš... s trupom bo pa bolj težka.
Če daš aro in se glede nakupa premisli prodajalec, mora vrniti dvojno aro.
Če se glede nakupa premisli kupec, ni upravičen do vračila are.
Če daš predplačilo in do prodaje ne pride, se vrne predplačilo.
Če gre keš na roko in samo ustni dogovor, je seveda marsikaj možno. Včasih si lahko vesel, da dobiš nazaj aro, kaj šele dvojno. Če sestaviš zapis o prejemu are ali predplačila ali pogodbo, ki jo oba podpišeta, pa je v primeru morebitnega spora bistveno lažje.
Če se glede nakupa premisli kupec, ni upravičen do vračila are.
Če daš predplačilo in do prodaje ne pride, se vrne predplačilo.
Če gre keš na roko in samo ustni dogovor, je seveda marsikaj možno. Včasih si lahko vesel, da dobiš nazaj aro, kaj šele dvojno. Če sestaviš zapis o prejemu are ali predplačila ali pogodbo, ki jo oba podpišeta, pa je v primeru morebitnega spora bistveno lažje.
Približno tole sem sestavil skupaj - mogoče komu pride prav
OSNOVNI PODATKI
Dolžina DVL
Širina
Višina jambora
Ugrez plovila
Teža plovila
TRUP in PALUBA
Poškodbe GEL COAT-a. Če je možno preveriti spoje trupa in palube
Kvaliteta ograjice - tesnjenje na mestih vpetja (če ne tesni so znotraj pod mestom vpetja sledi vodnega kamna)
Strukturne spremembe GEL COAT-a okoli vpetja pripon
Strukturne spremembe GEL COAT-a okoli sidrnega wincha
JAMBOR, BUM, PRIPONE
Jambor – znaki oksidacije (če so vidni na zunaj potem je stanje na skritih delih še toliko slabše), višina
Pripone – debelina, kdaj so bile zamenjane, znaki oksidacije
Križi (postavljeni morajo biti vodoravno)
Krmna pripona (spremembe v materialu na zrcalni steni)
Stanje pripon v notranjosti, znaki deformacij, oksidacije,…
Tangun, Vang
JADRA, VRVI
Glavno jadro (velikost, izraba na otip, UV zaščita)
Genoa (velikost, izraba na otip, UV zaščita)
Vrvi (stanje, obraba, potrebna zamenjava,…)
VITLI
Primarni vitli - Kakšna oprema winchev in štoparjev - samonavijalni?, dve hitrosti?, avtomatski štoparji?
Sekundarni vitli
Vitli glavnega jadra, škote,…
Kako izgledajo bitve - preveri mesta kjer so privijačene
SIDRNI WINCH
Moč, priključki, stikala (kdaj servisiran, zamenjava krtačk), obrabljenost zobnika, ki vleče verigo
Veriga (dolžina, starost, izraba, znaki korozije)
Sidro, model, teža,..
KRMILNI MEHANIZEM!
Krmilo se mora obračati brez napora, ne sme biti »lufta«
Stanje krmilnega ležaja, znaki poškodb,…
Znaki vode – POZOR!!!!
Pogled na krmilni mehanizem mora biti na pogledi OK (stanje jermenice oz. pletenice, vztrajnik)
BIMINI, SPREY HOOD
Izdelava, kvaliteta, znaki obrabe
Spray hood - izdelava, kvaliteta, sredinsko odpiranje okna za boljše zračenje? Prekrivala
KOBILICA - ZNOTRAJ
Preveri plastiko okoli kobilice in pokukaj z baterijo v vsa skrita mesta
Vijaki kobilice (medeninasti – morajo biti vidni, RF – znaki rje pozor, RF – matice zalite z epoksi smolo in vidni znaki rje – še večji pozor). V zadnjem primeru verjetno rjavijo po celotni dolžini (nam nevidni). Zelo draga vaja!!!
MOTOR
Stevilo ur motorja - preveri nosilce motorja, vpetje osovine oz. stanje gume okoli pogonske pete, preveri olje v motorju/menjalniku (če je emulzija(prisotnost vode v olju) -beži stran)
Preveri klinaste jermene!
(ni števca oz. je pokvarjen????????)
Kdaj opravljen zadnji servis (filtri, olje – koliko, kakšne kvalitete)
Kdaj zamenjan impeler? Rezervni impeler!!!!
Znaki korozije, olja (pušča pokrov glav, tesnilo glave!!!!)
Odstopanje barve (če kje drugje kot na kolektorju potem je to znak pregrevanja motorja)
Preveri olje (znaki vode v olju – poslovi se od nakupa razen če bi to dejstvo upoštevano v ceni plovila)
Zračenje motornega prostora
Rezervoar goriva - litri, material gradnje (bolje INOX)
Poizkusna vožnja - vibracije?, čudni zvoki?, izpuh - bel dim(kuri olje), črn dim(slabo izgorevanje), vodna para (zamašen sistem za hlajenje motorja)
ELEKTRIKA
Stanje akumulatorjev, starost (če elektrolit preveri nivo)
Startni Ah Servisni Ah
Polnilec akumulatorjev (obala)
Alternator (moč)
Pomožni viri energije (solar, veterni generator,….)
Stanje dodatne napeljave (»sračje gnezdo«????)
Preveriti luči
VODA
Rezervoar vode - litri, material gradnje (bolje INOX)
Kuhinja
Tuš v kokpitu in kopalnici - preveri tlačni ventil, preveri delovanje potopne črpalke/tuš v kopalnici
Voda topla - bojler?, način ogrevanja, velikost v litrih?
Črni tank - Če je sploh priklopljen, prikaz funkcionalnosti, ali delajo vsi preklopni ventili, tesnjenje, smrad!!
Cevi za vodo in plin - preveri kvaliteto in stanje vseh ventilov, kako se odpirajo/zapirajo, ali so na ceveh po dve objemki(obvezno!!)
INSTRUMENTI
Tri data - ali vse deluje?, ne sme manjkati servisni čep!!
Kompas (znaki zračnih mehurčkov,…)
GPS - map/katere karte uporablja, koliko satelitov sprejema?
Avtopilot - če je vgrajen na kolesu preveri stanje jermenice in prenosov
Wind instrument - preveri če se vrti kolešček v rahlem vetru!
UKV Postaja - MMSI- skoraj obvezen PAZI: MMSI se lahko vpiše samo enkrat, zato je bolje da gre postaja z starim lastnikom, ti pa kupiš novo in vpišeš svoj MMSI
CD/Radio,…
PODVODNI del POGONA
Kdaj je bilo zamenjano olje v peti pogona? So bili semeringi zamenjani?
Kdaj zamenjan cink protektor?
Tip elise
ANTIFOULING
Kdaj je bila jadrnica zadnjič na suhem zimskem vezu?
Anti osmozni premaz
Anti fouling premaz
OBVEZNA in DODATNA OPREMA
Pomožni motor (starost, moč, dokumentacija)
Bay boat
Gasilni aparat (stanje, rok uporabe, število,…)
Rešilni jopiči
Rakete
Bokobrani, rešilni obroč- podkev…
NOTRANJOST
Obrabljenost blazin, tapiciranja, kako se odpirajo in zapirajo vrata, vidne poškodbe, tesnjenje oken,
So kje prazne izvrtine od vijakov (odstranjena oprema)….
ADMINISTRACIJA
Datum ponovne registracije
Plačani vsi davki
Lastniška
Zavarovanje (kje, do kdaj,…)
Navodila za vzdrževanje (motor,…)
DVIG
Osmoza - dvigni barko na suho in počakaj da se trup osuši, če se pojavijo mehurčki v katerih je kisla tekočina pomeni, da je strošek neizogiben…
Znaki korozije med trupom in mestom vpetja kobilice???
Ko je barka suha še vedno kapla med kobilico in trupom – beži stran
Dolžina DVL
Širina
Višina jambora
Ugrez plovila
Teža plovila
TRUP in PALUBA
Poškodbe GEL COAT-a. Če je možno preveriti spoje trupa in palube
Kvaliteta ograjice - tesnjenje na mestih vpetja (če ne tesni so znotraj pod mestom vpetja sledi vodnega kamna)
Strukturne spremembe GEL COAT-a okoli vpetja pripon
Strukturne spremembe GEL COAT-a okoli sidrnega wincha
JAMBOR, BUM, PRIPONE
Jambor – znaki oksidacije (če so vidni na zunaj potem je stanje na skritih delih še toliko slabše), višina
Pripone – debelina, kdaj so bile zamenjane, znaki oksidacije
Križi (postavljeni morajo biti vodoravno)
Krmna pripona (spremembe v materialu na zrcalni steni)
Stanje pripon v notranjosti, znaki deformacij, oksidacije,…
Tangun, Vang
JADRA, VRVI
Glavno jadro (velikost, izraba na otip, UV zaščita)
Genoa (velikost, izraba na otip, UV zaščita)
Vrvi (stanje, obraba, potrebna zamenjava,…)
VITLI
Primarni vitli - Kakšna oprema winchev in štoparjev - samonavijalni?, dve hitrosti?, avtomatski štoparji?
Sekundarni vitli
Vitli glavnega jadra, škote,…
Kako izgledajo bitve - preveri mesta kjer so privijačene
SIDRNI WINCH
Moč, priključki, stikala (kdaj servisiran, zamenjava krtačk), obrabljenost zobnika, ki vleče verigo
Veriga (dolžina, starost, izraba, znaki korozije)
Sidro, model, teža,..
KRMILNI MEHANIZEM!
Krmilo se mora obračati brez napora, ne sme biti »lufta«
Stanje krmilnega ležaja, znaki poškodb,…
Znaki vode – POZOR!!!!
Pogled na krmilni mehanizem mora biti na pogledi OK (stanje jermenice oz. pletenice, vztrajnik)
BIMINI, SPREY HOOD
Izdelava, kvaliteta, znaki obrabe
Spray hood - izdelava, kvaliteta, sredinsko odpiranje okna za boljše zračenje? Prekrivala
KOBILICA - ZNOTRAJ
Preveri plastiko okoli kobilice in pokukaj z baterijo v vsa skrita mesta
Vijaki kobilice (medeninasti – morajo biti vidni, RF – znaki rje pozor, RF – matice zalite z epoksi smolo in vidni znaki rje – še večji pozor). V zadnjem primeru verjetno rjavijo po celotni dolžini (nam nevidni). Zelo draga vaja!!!
MOTOR
Stevilo ur motorja - preveri nosilce motorja, vpetje osovine oz. stanje gume okoli pogonske pete, preveri olje v motorju/menjalniku (če je emulzija(prisotnost vode v olju) -beži stran)
Preveri klinaste jermene!
(ni števca oz. je pokvarjen????????)
Kdaj opravljen zadnji servis (filtri, olje – koliko, kakšne kvalitete)
Kdaj zamenjan impeler? Rezervni impeler!!!!
Znaki korozije, olja (pušča pokrov glav, tesnilo glave!!!!)
Odstopanje barve (če kje drugje kot na kolektorju potem je to znak pregrevanja motorja)
Preveri olje (znaki vode v olju – poslovi se od nakupa razen če bi to dejstvo upoštevano v ceni plovila)
Zračenje motornega prostora
Rezervoar goriva - litri, material gradnje (bolje INOX)
Poizkusna vožnja - vibracije?, čudni zvoki?, izpuh - bel dim(kuri olje), črn dim(slabo izgorevanje), vodna para (zamašen sistem za hlajenje motorja)
ELEKTRIKA
Stanje akumulatorjev, starost (če elektrolit preveri nivo)
Startni Ah Servisni Ah
Polnilec akumulatorjev (obala)
Alternator (moč)
Pomožni viri energije (solar, veterni generator,….)
Stanje dodatne napeljave (»sračje gnezdo«????)
Preveriti luči
VODA
Rezervoar vode - litri, material gradnje (bolje INOX)
Kuhinja
Tuš v kokpitu in kopalnici - preveri tlačni ventil, preveri delovanje potopne črpalke/tuš v kopalnici
Voda topla - bojler?, način ogrevanja, velikost v litrih?
Črni tank - Če je sploh priklopljen, prikaz funkcionalnosti, ali delajo vsi preklopni ventili, tesnjenje, smrad!!
Cevi za vodo in plin - preveri kvaliteto in stanje vseh ventilov, kako se odpirajo/zapirajo, ali so na ceveh po dve objemki(obvezno!!)
INSTRUMENTI
Tri data - ali vse deluje?, ne sme manjkati servisni čep!!
Kompas (znaki zračnih mehurčkov,…)
GPS - map/katere karte uporablja, koliko satelitov sprejema?
Avtopilot - če je vgrajen na kolesu preveri stanje jermenice in prenosov
Wind instrument - preveri če se vrti kolešček v rahlem vetru!
UKV Postaja - MMSI- skoraj obvezen PAZI: MMSI se lahko vpiše samo enkrat, zato je bolje da gre postaja z starim lastnikom, ti pa kupiš novo in vpišeš svoj MMSI
CD/Radio,…
PODVODNI del POGONA
Kdaj je bilo zamenjano olje v peti pogona? So bili semeringi zamenjani?
Kdaj zamenjan cink protektor?
Tip elise
ANTIFOULING
Kdaj je bila jadrnica zadnjič na suhem zimskem vezu?
Anti osmozni premaz
Anti fouling premaz
OBVEZNA in DODATNA OPREMA
Pomožni motor (starost, moč, dokumentacija)
Bay boat
Gasilni aparat (stanje, rok uporabe, število,…)
Rešilni jopiči
Rakete
Bokobrani, rešilni obroč- podkev…
NOTRANJOST
Obrabljenost blazin, tapiciranja, kako se odpirajo in zapirajo vrata, vidne poškodbe, tesnjenje oken,
So kje prazne izvrtine od vijakov (odstranjena oprema)….
ADMINISTRACIJA
Datum ponovne registracije
Plačani vsi davki
Lastniška
Zavarovanje (kje, do kdaj,…)
Navodila za vzdrževanje (motor,…)
DVIG
Osmoza - dvigni barko na suho in počakaj da se trup osuši, če se pojavijo mehurčki v katerih je kisla tekočina pomeni, da je strošek neizogiben…
Znaki korozije med trupom in mestom vpetja kobilice???
Ko je barka suha še vedno kapla med kobilico in trupom – beži stran
-
al
Tole vlecem na plano, ker mi postaja aktualna tema.
Je kdo na morjeplovcu ali pa koga pozna, ki bi bil pripravljen opraviti tak pregled rabljene barke pred nakupom in opozoriti na nepravilnosti?
Ni namen, da ga potem kasneje 'za jajca vlecem' (ce kaj ne bi nasel!), ampak nekdo z izkusnjami bo sigurno VEC vedel kot jaz (predvsem strukturni deli barke, kobilica, krmilni mehanizem, osmoza, ... pa recimo pripone, elektrika...).
Seveda (tudi) proti placilu. Recimo 50% od zneska popusta, ki ga uspe DODATNO dobiti od prodajalca?
Je kdo na morjeplovcu ali pa koga pozna, ki bi bil pripravljen opraviti tak pregled rabljene barke pred nakupom in opozoriti na nepravilnosti?
Ni namen, da ga potem kasneje 'za jajca vlecem' (ce kaj ne bi nasel!), ampak nekdo z izkusnjami bo sigurno VEC vedel kot jaz (predvsem strukturni deli barke, kobilica, krmilni mehanizem, osmoza, ... pa recimo pripone, elektrika...).
Seveda (tudi) proti placilu. Recimo 50% od zneska popusta, ki ga uspe DODATNO dobiti od prodajalca?
Kdo je na strani
Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 7 gostov