Celovita obnova čolna

Vse o popravilu plovil, motorjev in opreme na plovilih, tehnični nasveti

Moderatorji: moderator2, cibro, Marchi, moderator

tris00
Praporščak
Prispevkov: 30
Pridružen: Po Jun 20, 2016 14:49
Kraj: Po svetu

Celovita obnova čolna

OdgovorNapisal/-a tris00 » So Jan 02, 2021 02:52

Zdravo vsi!
Upam da ste dobro preživeli vstop v novo leto.

Odločil sem se, da bom na forumu po dokumentiral mojo obnovo čolna.

Obnova sem začel v marcu leta 2019 v mislih da bo tole hitra obnova in bomo poleti že pridno pluli. No ta ideja je kar hitro izpuhtela :? .

Nekaj slik pred obnovo:
Slika
Slika
Slika
Slika

Na slikah se sicer ne vidi, vendar je bil čoln po palubi konkretno pregnit, tako da dejansko za volanom nisi mogel stati, ker bi se ti drugače udrlo v čoln. Konzola pa je pa je bila tudi že na rob tega da odpade stran.
Prikolica ni bila nič boljša. Zdržala je prevoz kakih 5km potem je pa šla samo še v kose.

Odstranili smo motor in razslojili zgornji in spodnji del čolna, ki sta bila skupaj spojena z mešanico lepila in netov.
Slika
Slika
Slika

Lotil sem se odstranjevanja pregniti ojačitvenih plošč. Nekatere so bile v tako slabem stanj da ko sem odprl laminat sem leseno ploščo lahko ven kar posesal:
Slika

Ker so bile nekatere zelo slabe sem se odločil da zamenjam vse lesene ojačitve na čolnu, vključno z krmo.

Za motor sem izdelal nosilec katerega lahko dvignem z viličarjem in ga premikam če mi je v napoto:
Slika

Ker nove prikolice za čoln še nisem imel sem iz starih cevi zavaril stojalo za čoln katerega lahko dvignem z vilicami in ga prestavljam po želji.

Ko sem odstranil vse lesene ojačitve sem vse skupaj dobro prebrusil. Nove ojačitve so narejene iz T-fix plošče. Glede na obremenitev sem uporabil različne debeline. Vsi robovi so bili zaobljeni tako da pri laminiranju ne pride do zračnih mehurčkov na pregibih.
Nekako sem se držal pravile od viška ne boli glava, vendar če bi sedaj še enkrat delal bi verjetno na pohodni površina dal kak mm tanjšo saj bi zmanjšalo na teži čolna, trdnost pa nebi bila dosti oslabljena.

Plošče so bile na trup nalepljene z strukturnim lepilom, nato pa je čez prišel laminat.
Slika

Zgornji in spodnji del sta bila nato zlepljena z strukturnim lepilom. Lepilo smo nanesli po celotnem robu, ter tudi po rebrih plovila, na katera se je nato vsedel zgornji del čolna. Prvotno sta bila oba dela skupaj spojena le po robu z neti, tako da je kar se trdnosti tiče ta izvedba veliko boljša.
Čez strukturno lepilo se je tudi laminiralo. Strukturno lepilo ki je bilo uporabljeno ima napreč izredno dobro strukturno trdnost, vendar pa je tudi zelo togo in ob aktivnih obremenitvah napoka. Zato je bilo čel lepilo nato nanešen se laminat.


Konzola je bila nekoliko premajhna. Če si ob vožnji stal je bila prenizka, ko pa si sedel pa si težko videl čez njo.
Zato sem se odločil da jo povišam, za lažjo stoječo vožnjo.
V kolikor se bo obneslo sem razmišljal da bi dodal kot nekakšen višji sedež oz naslonjalo do višine zadnjice da se lahko med vožnjo nasloniš, ko pa si zavezan ga lahko odstraniš.
Slika
Konzola je na trup pritrjena z vijaki ki so vijačeni v inox ojačitev na spodnjem delu palube, dodano pa je tudi strukturno lepilo na spoju.

Sledilo je nešteto ur brušenja in kitanja. Na koncu je ostalo še vedno nekaj nizkih mest, ki so se pokazali šele ko sem špricnil barvo.
Če bi delal še enkrat bi definitivno pred barvanjem nanesel še špric kit. Na napakh se učimo, kaj češ.

Glede barve sem razmišljal zelo dolgo. Prva opcija je bila da ga ponovno pihnem z gelcoatom. Vendar se na koncu nisem odočil za to. Razlog je bil ta da je dokaj drago, potreboval bi posebno pištolo, poleg tega pa ima gelcoat lastnost, da se pri sušenju na zraku niko zres dobro ne "posuši" in ostane lepljiv. Temu se izogneš da čez špricneš še sloj voska (taktika ki sem jo videl na youtube kanalu Boatworkstoday).

Odločil sem se za Poliuretansko barvo. Barva je relativno poceni, ima širok spekter uporabe (npr delovni stroji so več ali manj pobarvani v poliuretansko barvo), je dokaj prožna in obstojna, je agresivna in se dobro oprime podlage.
Poleg tega sem imel že primerno pištolo. Nanos pa ko dobiš grif je tudi dokaj enostaven.
S časom bom videl kako se obnese, za enkrat sem z rezultatom kar zadovoljen. Edini problem je ta, da se na hladno beli pozna čisto vsaka packa.

Naredil sem tudi proti zdrsne površine. Prvotno je bil plan da jih izdelam iz Kiwi gripa, vendar mi je ostalo nekaj gelcoata. Temu sem primeša filler. Gosto mora biti ravno prava, da ni preveč redek in ne preveč gost. Primešal sem se parafin (da gelcoat ne pika oz se ne lepi). Gelcoat sem nato nanesel z velur valjčkom in ga v isti smeri valjčkal po površini. Kombinacija valjčka in ravno prave gostote, ustvari hrapasto površino, ki je po izgledu zelo podobna Kiwi gripu. Sama izvedba je tudi dosti čenješe kot sam Kiwi grip.

Čoln je bil testno že v vodi, namestil sem tudi samo nastavljive flape. Čoln je že tako lahek (ocenjujem da je težak nekje 300 -400kg) in zelo hitro zglisira, flapi pa dodatno pripomorejo pri temu da se nos zelo malo dvigne in da je plovba po valovih bolj udobna.
Manjka še nekaj malenkosti, kot je guma okoli čolna in blazine.

Če bi delal še enkrat bi verjetno res probal narediti čoln še lažji.

Razmišljam da bi na bokih naredil še eno barvno črto (modro ali rdečo), da bi dodal malo pestrosti.

No in na koncu je vedno vprašanje ali se je to sploh izplačalo delati?
Z finančnega vidika.... ne vem.... verjeno ne. Bom videl ko/če sploh ga prodam.
S stališča požrtih živcev in vloženih ur...definitivno ne
Sem se kaj novega naučil.... ogromno
Sem vesel da sem se lotil obnove..... zagotovo
Bi se še enkrat lotil... prej bi zeloooooo dobro premislil :lol: .

Slika
Slika
Slika
Slika

mogoče objavim še kako sliko
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Celovita obnova čolna

OdgovorNapisal/-a SR 290 » So Jan 02, 2021 09:19

Lepo si ga porihtal in prosim, če nekaj malenkosti deliš z nami:
- katero konstrukcijsko lepilo si uporabil?
- kako si dosegel, da se je temna površina T-fix plošč dobro zlepila z konstrukcijskim lepilom in z laminatom? Po mojih izkušnjah se te črne plastike čisti nič ne prime in jo je treba povsem odstranit, ampak morda se motim.
- katero PU barvo si uporabil?
- kateri primer si uporabil in z kakšnim kitom si kital neravnine?

Poizkusi morda še brez flapov. Če je motor dovolj močan za izglisiranje boš brez njih porabil manj goriva, še posebej če imaš trim motorja.
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5407
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: Celovita obnova čolna

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » So Jan 02, 2021 09:58

ČESTITAM, BRAVO!

Ko kdo na tem forumu kupuje ali prodaja čoln večinoma preskočim teme, če pa se kdo loti takega dela, kot si se ga ti, pa članek z užitkom preberem. Super, še s slikami si se potrudil. :D

No tale čoln mi je pa zelo všeč in izgleda zelo uporaben. Kot vidim, lahko shraniš celo ribiške palice na varno, lahko si narediš klop čez cel premec in jo opremiš z blazinami. Celo prespiš lahko za silo na njem če bi imel iz polestra narejene palčke in lahko tendico kot šotor čez.

Me je pa že SR290 prehitel z vprašanji, ki so se tudi meni porajala.
Za obnovo in ojačitev derlov za plovila je zelo lepo članek napisal Gorki...
Škoda, ker nisi ob delu vprašal kaj več glede ojačitev, kajti definitivno bi ti predlagal ojačiti dno s satovjem ekstrudiranega poliuretana (rigid polyurethane panels). Plošče bi lahko kot odpadek dobil pri podjetjih ki predelujejo kombije brezplačno, saj ga moraš narezati na kockice, katere pred laminiranjem položiš na premazano poliesterko smolo in ojačaš preko s tkanino. Če pa to delaš še pod infuzijskim postopkom, kot je to opisal Gorki, pa si že na nivoju super kvalitetnih plovil.

Še enkrat čestitke za trud.
tris00
Praporščak
Prispevkov: 30
Pridružen: Po Jun 20, 2016 14:49
Kraj: Po svetu

Re: Celovita obnova čolna

OdgovorNapisal/-a tris00 » So Jan 02, 2021 12:42

SR 290 napisal/-a:Lepo si ga porihtal in prosim, če nekaj malenkosti deliš z nami:
- katero konstrukcijsko lepilo si uporabil?
- kako si dosegel, da se je temna površina T-fix plošč dobro zlepila z konstrukcijskim lepilom in z laminatom? Po mojih izkušnjah se te črne plastike čisti nič ne prime in jo je treba povsem odstranit, ampak morda se motim.
- katero PU barvo si uporabil?
- kateri primer si uporabil in z kakšnim kitom si kital neravnine?

Poizkusi morda še brez flapov. Če je motor dovolj močan za izglisiranje boš brez njih porabil manj goriva, še posebej če imaš trim motorja.


Konstrukcijsko lepilo je bilo Buffa. Kater točno model pa ne vem, ker sem ga dobil od kolega. Za trdilec se uporabi kar trdilec od smole. Sicer je veliko hlapov ko se suši ampak je enostavno delati z njim, uporabiš pa lahko praktično povsod.

Plošče sem bred laminiranjem na hitro prebrusil z 80 ko, tako da je površina bila hrapava. Potem ni bilo težav z oprijemom. Tudi ko se je posušilo in si potrkal je bil tisti pravi zvok dobrega laminata.
Barvo se ne spomnim več točno katera je bila. Kupil sem jo v Colordiskontu v Kopru. Tam ti tudi zmešajo barvo po RAL karti. Jaz sem se odločil za RAL 9003 sijaj.
Kot primer sem dal epoksi prajmer (tudi kupljen v colordiskont)

Kar se tiče kitanja sem pa uporabil kombinacijo buffe in nato še tisti beli površinski kit. Čoln je imel ogromno pajkov, katere sem moral obvezno povrtati ven čisto do plastike (drugače pokajo naprej in se jih vidi čez barvo). Te sem nato pokital z Buffo.
Edini problem Buffe je ta da takoj zapaca brusni papir. Ugotovil sem če delaš v toplih pogojih prej strdi in očitno bolje zakrkne. Pri bolj hladnih kljub temu da daš več trdilca se bolj paca.
Vse sem na koncu pokital z belim površinskim kitom (točen produkt se ne spomnim bi moral pogledati)
Potem je prišel epoksi prajmer in nato barva
tris00
Praporščak
Prispevkov: 30
Pridružen: Po Jun 20, 2016 14:49
Kraj: Po svetu

Re: Celovita obnova čolna

OdgovorNapisal/-a tris00 » So Jan 02, 2021 13:08

Nikola T. napisal/-a:ČESTITAM, BRAVO!

Ko kdo na tem forumu kupuje ali prodaja čoln večinoma preskočim teme, če pa se kdo loti takega dela, kot si se ga ti, pa članek z užitkom preberem. Super, še s slikami si se potrudil. :D

No tale čoln mi je pa zelo všeč in izgleda zelo uporaben. Kot vidim, lahko shraniš celo ribiške palice na varno, lahko si narediš klop čez cel premec in jo opremiš z blazinami. Celo prespiš lahko za silo na njem če bi imel iz polestra narejene palčke in lahko tendico kot šotor čez.

Me je pa že SR290 prehitel z vprašanji, ki so se tudi meni porajala.
Za obnovo in ojačitev derlov za plovila je zelo lepo članek napisal Gorki...
Škoda, ker nisi ob delu vprašal kaj več glede ojačitev, kajti definitivno bi ti predlagal ojačiti dno s satovjem ekstrudiranega poliuretana (rigid polyurethane panels). Plošče bi lahko kot odpadek dobil pri podjetjih ki predelujejo kombije brezplačno, saj ga moraš narezati na kockice, katere pred laminiranjem položiš na premazano poliesterko smolo in ojačaš preko s tkanino. Če pa to delaš še pod infuzijskim postopkom, kot je to opisal Gorki, pa si že na nivoju super kvalitetnih plovil.

Še enkrat čestitke za trud.



Na premcu so tisti pokrovi povezano mes seboj (je en velik prostor). V veliem predalu imam spravljena 2x po 3 litrov rezervoarja da ustvarita kontra težo motorju. V stranske predale pa res lahko spraviš celo ribiško palico ker gre luknja čisto do špice.


Izdelal sem tudi ploščo, ki se zatakne v tem prostoru med konzolo in sprednjimi pokrovi, tako da ustvarim eno veliko površino za ležanje. Ideja je bila že ta da tam spredaj če bi bilo treba kar postavim šotor (tista varjanta ki se uporablja za senco na plaži). In lahko prespiš dokaj normalno.
Slika


Kot že napisano, če bi delal še enkrat bi verjetno probal najti tudi še kak drug material za ojačitve.
takrat sem gledal tudi coosa board ampak je bila ta plošča zelo draga.
Tole satovje se sliši tudi zamimivo.

Infuzija bi bila tudi dobra opcija, ampak sem nekako probal držati stroške na minimumu, poleg tega pa dobiti še vedno dober rezultat. T-fix plošča je sicer čisto ok, samo malo težka je.
Infuzija bi bila super samo je prirpava dolgotrajna, folija in tisti lim je tudi celo premoženje. Potem rabiš se sistem z črpalko in posodo za odvečno smolo itd.
Uporabniški avatar
alesjo
Admiral
Prispevkov: 4870
Pridružen: Ne Nov 04, 2012 12:16
Kraj: kras

Re: Celovita obnova čolna

OdgovorNapisal/-a alesjo » So Jan 02, 2021 13:19

Tudi z moje strani, čestitke za trud, vedno manj je pogumnih, ki se iz take razvaline plovila lotijo obnove in jo tudi dokončajo, BRAVO :!:
al

Re: Celovita obnova čolna

OdgovorNapisal/-a al » So Jan 02, 2021 14:39

Čestitam in hvala ker deliš z nami!
SR 290
Admiral
Prispevkov: 4850
Pridružen: Če Avg 02, 2012 17:40

Re: Celovita obnova čolna

OdgovorNapisal/-a SR 290 » So Jan 02, 2021 15:03

Zdaj je lahko biti pameten, ampak namesto teh "vodoodpornih plošč bi bilo bolje uporabit okume vezano ploščo, ker se poliester ne prime dobro tega črnega fenola, pod njim je pa navadna brezova vezana plošča.
Vp ni napačna izbira, lahko pa bi uporabil pvc peno, ki ni dražja, se lepše prime in je lahka ko stiropor. Recimo taka 60 kg/m3 je že čisto dobra. Jaz sem jo kupoval v Kranju.

Konstrukcijsko lepilo je verjetno zgoščen poliester ali vinilester? To je dobro, če vsebuje sekance, drugače spoka. Ampak če si star poliester malo pobrusil in očistil z acetonom bo dobro.

PU zna biti dober če vsebuje veliko UV dodatka, npr. kamionarski avto laki če je tak za strojegradno bo pa kmalu v prahu.

Konstrukcijska lepila se ne pacajo in se enako dobro brusijo kot vsak poliester, ali vinilester, ali gel coat, če ga dobro spereš z acetonom in brusiš naslednji dan.


Ampak izgleda pa dobro in naj ti dolgo drži.




p.s.

Za infuzijo takih majhnih površin sploh ne rabiš kakih posebnih priprav:
- kit za tesnenje folije je lahko navaden akrilni kit.
- cevke za infuzijo so lahko vsakršne pnevmatske, ali celo akvarijske cevi, ravno tako T kosi.
- dvostopenjski kompresor iz stare hladilne skrinje je odlična vakumska črpalka! Le od časa do časa ji privoščiš nekaj strojnega olja, ki ga spustiš not med vakumiranjem.
- posode za odvečno smolo ne rabiš, če paziš in pravi čas zapreš ventil, ko pride fronta do te cevke.

Na vsak način je za vsaka popravila starih bark vinilester boljši od poliestra, bolj se prime.
CAR
Admiral
Prispevkov: 2375
Pridružen: Sr Mar 26, 2008 19:54
Kraj: Ljubljana - ACI Supetarska draga - Rab

Re: Celovita obnova čolna

OdgovorNapisal/-a CAR » So Jan 02, 2021 16:24

Pohvalno. Temu se reče najmanj volja, želja in vztrajnost.
You can't control the wind, but you can adjust your sails.
Uporabniški avatar
H2O
Admiral
Prispevkov: 7536
Pridružen: Po Apr 02, 2007 09:52

Re: Celovita obnova čolna

OdgovorNapisal/-a H2O » So Jan 02, 2021 16:28

Bravo tris00 :wink:

Btw, od česa so pa te barvne črte po trupu?
tris00 napisal/-a:Slika


A so se otroci igrali?
polanc
Admiral
Prispevkov: 9458
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

Re: Celovita obnova čolna

OdgovorNapisal/-a polanc » So Jan 02, 2021 17:19

Folija...
tris00
Praporščak
Prispevkov: 30
Pridružen: Po Jun 20, 2016 14:49
Kraj: Po svetu

Re: Celovita obnova čolna

OdgovorNapisal/-a tris00 » So Jan 02, 2021 17:33

H2O napisal/-a:Bravo tris00 :wink:

Btw, od česa so pa te barvne črte po trupu?
tris00 napisal/-a:Slika


A so se otroci igrali?


Ko je bil čoln delan so v kalup z čopičem tkole špricali obarvan gelcoat in potem to nastane... isto ko recimo če z mokrim čopičem na hitro zamahneš.

Ko je bil nov je zgledal zanimiv
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6555
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Celovita obnova čolna

OdgovorNapisal/-a AEgir » So Jan 02, 2021 20:57

Super si ga zrihtal. Jaz bi verjetno probal obdržat oziroma na mrtvo spolirat ta gelcoat, barve na čolnu so fajn ampak gc je čist druga pesem.
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.
Uporabniški avatar
Nikola T.
Admiral
Prispevkov: 5407
Pridružen: Ne Nov 29, 2009 21:12
Kraj: Lj.-Trzin-Izola-Devin
Kontakt:

Re: Celovita obnova čolna

OdgovorNapisal/-a Nikola T. » So Jan 02, 2021 21:20

AEgir napisal/-a:Super si ga zrihtal. Jaz bi verjetno probal obdržat oziroma na mrtvo spolirat ta gelcoat, barve na čolnu so fajn ampak gc je čist druga pesem.

Ma daj no... a ne vidiš kako kodrlajsast je bil gel coat? :lol:
Uporabniški avatar
AEgir
Admiral
Prispevkov: 6555
Pridružen: Če Okt 04, 2012 20:29

Re: Celovita obnova čolna

OdgovorNapisal/-a AEgir » So Jan 02, 2021 21:53

Ja ampak je bil unikat čistokrvni. :)
Finally, give that old outboard a hug—everyone needs some love now and again.

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta