Vreme te dni

Vreme na morju, njegove nevarnosti in lepote

Moderatorji: moderator2, Marchi, moderator

CAR
Admiral
Prispevkov: 2375
Pridružen: Sr Mar 26, 2008 19:54
Kraj: Ljubljana - ACI Supetarska draga - Rab

OdgovorNapisal/-a CAR » Sr Avg 24, 2016 21:43

Še pri nas v Jurjevi luki, za katero bi rekel, da je ena najbolj zaščitenih na Jadranu je potegnilo do 30 knots. Sicer ni bilo nikomur nič bila pa je panika med Italjani in eni so kar sidra dvigovali in jih metali na druga mesta.
You can't control the wind, but you can adjust your sails.
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Sr Avg 24, 2016 22:16

Ma ta vreme je cist bolano. Na kopnem mirno, lepo, toplo...
Odplujem ven na ribolov. Burja kakih 30 vozlov. Sunki pa ubijalski. Res nisem navajen colna, obrnilo me je za skoraj 180 stopinj in to 2x. Seveda pri panuli 3 in nekaj vozla... 10m od pecin ni to ravno zabavno...
Cez nekaj minut kot da ni nic... pol milje naprej spet tako pihne da si moker v 2 sekundah...
Sem precej nor in korajzen a sem cakal zunaj 20 minut da sem vplul v marino, ker ni bilo teorije vezati. Veter se pa obraca iz ciste burje skoraj na zahodnik...
Me je pa domacin pohvalil da sem se sploh vezal brez da vse razbijem... itaq mam sreco da je zraven regatna jadrnica brez bokobranov...
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
Roman 1
Admiral
Prispevkov: 2024
Pridružen: Ne Jun 01, 2008 20:15
Kraj: Novo mesto, Klimno

OdgovorNapisal/-a Roman 1 » Sr Avg 24, 2016 22:39

Na Krku sem videl dva gliserja, ki sta z burjo prišla iz Crikvenice. Prvi je imel srečo in je nasukal ravno na peščeno plažo pri kampu Šilo, drugi pa je z dosti manj sreče končal na skalah severno od vhoda v zaliv Soline.
Tistemu v Šilu je utrgalo verigo na boji.....veriga je bila na zadnjih par členih popolnoma pojedena debela morda3-4mm
mirno morje
Uporabniški avatar
mamaMicka
Admiral
Prispevkov: 4811
Pridružen: To Jan 11, 2011 17:27

OdgovorNapisal/-a mamaMicka » Sr Avg 24, 2016 23:01

Roman 1 napisal/-a:Na Krku sem videl dva gliserja, ki sta z burjo prišla iz Crikvenice. Prvi je imel srečo in je nasukal ravno na peščeno plažo pri kampu Šilo, drugi pa je z dosti manj sreče končal na skalah severno od vhoda v zaliv Soline.
Tistemu v Šilu je utrgalo verigo na boji.....veriga je bila na zadnjih par členih popolnoma pojedena debela morda3-4mm

Kap vreme... ja meni je zmanjkalo 1 meter da se nisem razbil... pazi to. Na ZAVETRNI strani Sv. Marka! Mimo je sla una ladja je samo potrobil ce sem cel...
Ne sodi me, dokler me ne spoznaš, ne podcenjuj me, dokler mi ne postaviš izziva in ne govori o meni, dokler ne govoriš z mano!
NOVI FOSIL
Admiral
Prispevkov: 2555
Pridružen: To Jan 05, 2016 20:50
Kraj: LJ-CRES
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a NOVI FOSIL » Sr Avg 24, 2016 23:56

:D
Ja jadranje je idealno.
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Če Avg 25, 2016 09:45

NOVI FOSIL napisal/-a::D
Ja jadranje je idealno.
    To je značilna izjava 'motornjaka' (ali veslača... v glvnem na mehanski pogon), ki še ni bil na jadrnici v res močnem vetru. S tem ni prav nič narobe in pač lepo pojasnjuje mnenje nekoga, ki o tem še nima izkušnje.

    Podobne izjave, a še malo bolj zbadljive in z še malo manj razumevanja - da ko krepko piha, 'rjuharji' ne izplovejo, se skrijejo v marine in podobno - več ali manj stalno daje Tex (če bom slučajno imel čez zimo kaj časa, bom naredil kazalo tudi na take - :wink: Trenutno njegove in druge podobne prispevke preskočim.).

Zdaj pa malo resneje
NOVI FOSIL napisal/-a:Ja jadranje je idealno.
    Odvisno od barke (tip, trdnost, oprema...), koliko kdo zna in kako hitro in za koliko lahko skrajša jadra.

    Pri jadrnici so kombinacija jader in vetra podobno, kot pri motorju z notranjim motorjem 'gas'. Reful (sunek vetra), kjer hitrost vetra naraste 10x, je podoben kot če bi na vozilu, prilagojenem 50 KS moči motor nenadoma razvil 2500 KS.

    Motor in prenos bi se verjetno poškodovala, če bi bilo vozilo avto, bi ga verjetno vrglo s ceste...

    Pravočasen pravilen ukrep z jadri (recimo skrajšanje jader) je podobno, kot bi pri motornem vozilu bil hipen odvzem plina (oziroma izklop motorja...), preden je prehud 'kažin', toda na jadrnicah pa so nekateri ukrepi možni v sekundah, za druge pa so lahko potrebne minute.

    In nekatere (recimo zamenjati običajno velika jadra z viharnimi) je razmeroma lahko narediti v zmernem vetru, snemati jih potem, ko se resen 'kažin' že začne pa je lahko tako skrajno težko kot tudi nevarno (podobno, kot bi bilo poskušati popravljati pobezljali motor na avtu iz zgornjega primera med vožnjo).

    Zato gnjavimo (mislim da recimo polanc v več prispevkih, pa ni edini) o pravočasnem skrajševanju - ali če potrebno, pospravljanju jader. In ne bi škodilo, če bi se o tem spet kaj pogovrjali. Ne bi škodilo tudi, če bi se med jadralci morda kaj pogovarjali o viharnih jadrih.

    Ja, in seveda - za 2 gregorja ter 'Texa' in nekaj ostalih 'zajebantov' - tole je seveda spet vse skopirano iz wikipedije in ni nobene lastne izkušnje. Samo povezave na vire tega v wikipediji mi ne rata najti... Bi mi gregor.n, ki se dobro znajde z googlanjem, mogoče lahko našel to povezavo?
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
Uporabniški avatar
Marjan Tomki
Admiral
Prispevkov: 6231
Pridružen: Sr Nov 03, 2010 21:30
Kraj: Ljubljana

OdgovorNapisal/-a Marjan Tomki » Če Avg 25, 2016 10:29

Primer:
Včeraj sva bila v Bohinju z 'motornjakom', ki je kupil tudi nekoliko 'razsuto' jadrnico (mislim da je Elan 375). O tem, kako in kaj smo mu pomagali poštimati in pokrpati, kdaj drugič in v kaki drugi temi...

V glavnem, da bo znal lepo jadrati - tudi sam - na dvosedu, ki se lahko tudi prevrne, bi bilo dobro, če prej malo plove na enosedu s podobnim jadrovjem, ki ga veter sicer lahko nagiba, prevrniti se ga pa v običajnih okoliščinah ne da.

V Bohinj sva prispela okrog 10. ure, potegnila z boje na pomol in pripravila za jadranje dve mini-12 in izplula v sapici (0,2 Kt povprečje, 4 Kt najmočnejši 'sunek', 1 Bf).

Presenečen je bil, da pri taki sapici plove vozel, dva. Ta sapica je bila idealna, da se naučimo in utrdimo prečenje (obrat proti vetru), sprotno in stalno prilagajanje najprej floka, potem tudi glavnega jadra na spremembe smeri, in mimogrede tudi avtomatizira to, da se krmari s pedali.

Po slabe pol ure je bilo na vrsti tudi kroženje v obeh smislih (obrat z vetrom in jadranje v krogu, kjer stalno in sproti uravnavaš jadro.

Med tem je sapca ojačala v veterc, njemu je šlo odlično in vremenska prognoza je bila primerna, tako da sva odjadrala proti zahodnemu delu jezera, Ukancu. V kaki uri sva dodala tudi uravnavanje sploščenosti glavnega jadra (poteg po bumu oziroma po bazi jadra) in vse to je uravnaval sam, ne da bi mu jaz moral kaj reči, kdaj naj kaj in koliko potegne.

Čudovito sončno vreme, lahen veter nekoliko različnih smeri -4-6 Kt - in odlično jadranje za začetnika - kako uro mi ni bilo treba reči nič, ker se je tako dobro učil od editnih treh nezmotljivih učiteljev jadranja. Tako do konca jezera, mimo izliva Savice v jezero in proti kampu, kjer sva nameravala napraviti premor.

Od izliva Savice do kampa je morda slab kilometer in v tem času je veterc narastel v zmeren vzhodnik in razvili so se sunki (10 Kt, sunki recimo 15 Kt).

Začetnik je bil mnenja, da če za to, da bo zagotovo varno, ob sunku vetra spusti jadra, namesto da bi jih le popustil, in pri tem pozabi na krmilo, tako da ga zanese iz smeri in s tem spet spremeni postavitev jader proti vetru - in odlična koordinacija zadnjih nekaj ur se je sesula.

Odločil se je, da ne bi pristajala, ampak se vrneva čez jezero. Tako sem jaz med refulom v svoji jadrnici enostavno prijel njegovo jadrnico za sprednjo pripono in z obema plul proti vetru - in on je lahko videl, kako so pri taki plovbi in nastavitvi jadra mirna, obe jadrnici pa gresta skoraj kot po tirnicah, med refuli pa je še kar lepo jadral sam.

V bistvu mu je bila napaka prevelika 'previdnost': ko je veter po sunku popustil, bi moral jadra spet napeti, pa jih 'iz previdnosti' ni, ko se je jadrnica ustavila (po možnosti obrnjena v veter), pa ni bilo hitrosti za krmarjenje ali pa bi bila zmeda s krmarjenjem, ko bi ga veter potisnil vzvratno - tako da sem v tem času moral dajati navodila, ki so pa v glavnem bila 'napni jadra' in le občasno nekaj sekund pred refulom 'popusti škoto in škotino za 20 cm'.

Dosti pisanja za danes - ko sva se včeraj že vračala v Ljubljano, sem prejel klic, da bi štirje radi jadrali danes popoldne, tako da se zdajle spravim na kolo in z njim proti Radovljici, kjer me pobere Brane iz ex Seawaya, jutri pa imajo tekmo Elanovci; v soboto in nedeljo so v Bohinju na mini-12 NC Rogla (praviloma fešta fešt) - ampak mene takrat rabijo na tekmi Fireball-ov, FJ in mini-12 na Rudniškem jezeru v Kočevju. V glavnem, nič dolgčas...

In ja, seveda je tole spet iz wikipedije in brez lastne izkušnje, kar iz lastne svoje izkušnje z mano ve tistih 20 'zajebantov'...
Correct me if I am wrong, please.

Če bi se dalo upravljati starejše prispevke, bi bila kazala ažurnejša, v mnoge članke vrnjene slike, popravki vnešeni v izvirne članke in s tem vsebina pravilnejša in preglednejša...
NOVI FOSIL
Admiral
Prispevkov: 2555
Pridružen: To Jan 05, 2016 20:50
Kraj: LJ-CRES
Kontakt:

OdgovorNapisal/-a NOVI FOSIL » Če Avg 25, 2016 14:18

:D
Marjan to si lepo napisal.

A lahko kako prokomentiraš v tej temi za elekto motor :?:

http://www.morjeplovec.net/forum/viewto ... highlight=
Uporabniški avatar
EDO
Admiral
Prispevkov: 1881
Pridružen: Po Nov 16, 2009 13:44
Kraj: Ljubljana - Lovran - Umag

OdgovorNapisal/-a EDO » Če Avg 25, 2016 16:10

Preživeli hudo uro oz. kar celo noč v Artaturiju z 21. na 22. Najprej nevera z zahoda do 35 vozlov z dežjem v slapovih. Bliskalo se je kakšne 3 ure neprekinjeno. Upal bi si reč na tisoče strel. Videlo se je kot podnevi. Potem takoj obrat vetra za skoraj 180 st. na burjo ravno tako do 35 vozlov. Eno jadrnico odpihnilo. Na srečo nobenega niso zadeli.
Naslednji dan po burji čez Kvarner. Med Artaturijem in prehodom med Srakanami in Unijami spet do 35 vozlov, ostro v veter, valovi 1,5-2m. Prepluli vse na jadra (3. krajšava in nekaj malega genove), valovi čez barko. Potem čez Kvarner veter upade na konstatnih 20+ vozlov in idelano jadranje ampak vetra na koncu celo zmanjka. V torek jadranje od Pule do Savudrije razen med Rovinjem in Porečom. Vetra skozi 20+. Razdaljo prepluli v rekordnem času, hitrost konstatno 7-8 KN. Jadra krajšali, daljšali neskončno krat - burja in refuli pač. Po 3. dneh naporov tudi primerni za en teden v toplicah. Ampak jutri bi šel in spet ponovil. Razen nevihte seveda.
Living well is the best revenge
https://www.facebook.com/NotaBeneSailing/
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7092
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

OdgovorNapisal/-a Marchi » Če Avg 25, 2016 19:56

Odlično EDO! Vsaj en, ki je izkoristil burjo.
A si spremljal napoved ali si šel na blef upajoč, da ne bo hujšega. 35vz je kar konkretno.
Uporabniški avatar
EDO
Admiral
Prispevkov: 1881
Pridružen: Po Nov 16, 2009 13:44
Kraj: Ljubljana - Lovran - Umag

OdgovorNapisal/-a EDO » Če Avg 25, 2016 20:39

Napoved sem seveda spremljal pa sprva ni kazalo, da bo burja tako močna. Problematičen je bil samo začetek v kanalu med Lošinjem in Srakanami oz. Unijami in kar se vetra tiče in vala. Ampak to je lokalni pojav ob močni burji, ki ga v napovedih seveda ne omenjajo. Istočasno nas je bilo v istem kurzu vsaj 5-6 jadrnic in jih je vsaj 1/2 obrnilo nazaj. Eni so pospravili jadra ampak na motor jim je šlo še slabše. Potem je bilo 2/3 poti čez Kvarner tako rekoč idealno in skladno z napovedmi.
Naslednji dan ob Istri pa ni bil napovedan tako močan veter. Kakšne 3NM na odprtem pred Rovinjem je bil val že tako velik in jadranje ostro v veter res naporno, da smo se rajši odločili za krajši postanek v zavetju za otočki južno od Rovinja. Ko smo po uri in 1/2 spet nadaljevali pa vetra skoraj ni bilo več in smo motorirali do Poreča. Skoraj težko verjet. Nad Porečem (po odjavi na meji) je spet zapihalo in sledilo je orcanje večinoma z 1. in 2. krajšavo in 1/2 genove do Savudrije brez enega križanja. Tako močna burja ob Istri me je le malo presenetila, ker sem prejšnji dan računal, da bomo glede na napovedi bolj ko ne, morali celo pot motorirat. Lahko rečem, da sta bila 2 dneva in ena noč nora in smo burjo dodobra izkoristili.
Living well is the best revenge

https://www.facebook.com/NotaBeneSailing/
Uporabniški avatar
Marchi
Admiral
Prispevkov: 7092
Pridružen: Če Apr 17, 2008 11:08

OdgovorNapisal/-a Marchi » Če Avg 25, 2016 21:16

Ja, no ja, v bistvu je napoved kar držala samo konfiguracija terena naredi svoje, to je dobro vedet. Burja pojača v Unijskem kanalu (med M.Lošinjem in Unijam, Srakanami) in takoj ko prideš mimo rta Vnetak na Unijah, kjer burja potegne ob Unijskih klifih in dobi dodatno moč, smer pa je bolj severno kot severno vzhodno.
Potem v Kvarnerju se burja vnese, razen val pa zna biti visok.
Točno tako, kot si opisal.
In seveda tudi Texovo področje med Vrsarjem in Novigradom, kjer je burja po pravilu šibka.
zlatko83
Admiral
Prispevkov: 1644
Pridružen: Ne Maj 20, 2007 10:26

OdgovorNapisal/-a zlatko83 » Pe Avg 26, 2016 08:33

Tudi jaz sem tam že doživel podobno situacijo. Od takrat po burji plujem vedno pod Sakranami, vsaj vala ni.
polanc
Admiral
Prispevkov: 9458
Pridružen: Če Dec 04, 2008 21:00
Kraj: sevnica

OdgovorNapisal/-a polanc » Pe Avg 26, 2016 15:16

Ja sam dokler iz Ilovika do Srakan prideš pa je vala..lepega
sodnick
Kapitan
Prispevkov: 151
Pridružen: To Maj 08, 2012 14:25
Kraj: Kranj

OdgovorNapisal/-a sodnick » Po Avg 29, 2016 08:16

Edo, kakšna pa je bila napoved za noč iz 21. na 22.? Opozorenje za neverin in potem za burjo ali je bila burja presenečenje? Sem na kopnem in malo manj redno spremljam napoved za Jadran...
LP, Sodnick

Kdo je na strani

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gosta