Menjava propelerja

[pilotino]

Lep pozdrav vsem skupaj
Najprej naj omenim,da sem v navtiki in posebno v mehaniki čisto zelen....se pa rad učim..
Želel bi zamenjati propeler za Mercury115hp ,ki je nameščen na čolnu Coverline pilotina 6.8m.
Zdi se mi namreč,da čoln nekako težko zglisira in doseže hitrost.
Trenutno je nameščen original 13,75/15 ki pri 5000 vrtljajih doseže približno 22kts
Gledal sem elise Solas ampak točno te dimenzije ni.Kaj mi priporočate?
Hvala,lp

[kasaudio]

Stric google je pomagal nekako ugotoviti za kakšen čoln gre... ne zna pa povedati kakšen motor imaš gori. Če bi navedel ali je 2t ali 4t pa letnik bi že našli prestavno razmerje, in območje max vrtljajev.

Koliko gre čoln pri max gasu in kakšni so vrtljaji takrat. Kolikšna je ob teh pogojih masa čolna? Ko boš te podatke navedel, bo lažje...

lp

[habibi Vll]

Že podatek, da 115 hp ne more bit dovolj za dolžino 6.8m.Že podatek za primerjavo da imajo čolni dolžine 5.2m notranji motor s 135-hp in npr.Bay.2052 -190-hp ali celo 205 hp pri teži 1000-1200kg.Se pravi, da 115 hp na omenjenem čolnu teško diha.

[pilotino]

Najprej hvala za odgovore
Motor je 4 taktni Mercury 115 hp efi na čolnu piše,da gre gor max 150hp...
Čoln,ki ima nekje 1400kg+ dve osebi gre pri 6000 vrtljajih nekje 24 max 25 kts
Meni se tudi zdi,da je motor švoh za ta čoln a se trenutno moram zadovoliti z njim
Hvala,lp

[pajer1]

.
Če se ti zavrti do 6000 obratov potem ni zadušen s propom.
Morda je še nekaj rezerve v trimanju motorja, flapi????, težo "krame" premaknit kar seda proti krmi, ...., višina motorja na krmi je tudi pomembna, ....

Nekako minimalna moč za glisiranje bark je po mojem vedenju 20 kg na konja pri polni moči motorja.


.

[moro12345]

Odvisno tudi od trupa. Antares 6.80 pa merry fisher 6.45 imata serijsko 115 motor pa naredijo z lahkoto 28,29...tam nekje 4000 obrati pa 20...

Se je treba pac igrat. Jaz sem mojega vec krat dvigal in testiral razne pozicije preden sem ga definitivno zasraufal...ker o mojem trupu je bilo zelo malo podatkov sem se lotil sam.

Nekje sem prisel do nekega zakljucka: po zimi uporabljam vecji propeler ker sem vec ali manj sam ali v 2...imam boljso stabilnost, manjso porabo. V letnem casu dam manjsi ker imam vedno babe na premcu, vec ali manj smo v 4,5. Zato dam manjsi da prej zglisiram, imam boljse koncne in pije dosti vec.

Ce si zelen v to zal ce bos imel v nadaljna leta samo ta coln se bos moral poglobit v to raziskavo.
Zdi se mi da tvojih 6000 obratov je kar dosti (ponavadi mercury xs 115 lahko) sam navaden efi je kar pretirano oziroma nevarno.

[AEgir]

Če se ti zavrti do 6k pol rabiš večji korak propelerja po moji logiki.

[habibi Vll]

Ja res(AEgir)6000 obr. je kr huda, bi šel za pich gor.

[SR 290]

Malo več povej, če želiš najti rešitev na forumu. Recimo:
- kako prestavo ima tvoj motor v nogi?
- Kakšni so vrtljaji za potovalko-največji navor?
- kakšno je dovoljeno območje vrtljajev na polni moči?
- kaj pomeni počasno izglisiranje v sekundah?
- ti počasi ven leze, zaradi kavitiranja propelerja, ali zaradi martranja motorja?
- kako se hitrost plovila odzove na trim?
- koliko tehta krama razen tistih 1.4 tone in koliko goriva nabašeš?
- kje ima tvoja pilotina težišče? Približno.
- koliko nižje je kavitacijska od dna krme?
- tvoj sedanji propeler je original alu Mercury, ali kaj drugega?
- dno gliserja je popolnoma brez alg, na kak način je nanešen antifouling in kdaj se je antifouling nazadnje odstranjeval, ter nanašal nov, oziroma koliko plasti ga je nametano eden čez drugega?
- dno gliserja je ravno, brez nekih vboklin, ki jih napravijo valjčki ali podpore?

[pilotino]

Bom probal malo več povedat ampak žal vseh podatkov ne vem.
Kakšno prestavo ima motor v nogi in kakšno je dovoljeno območje vrtljajev žal ne vem.
Odvisno od morja vendar čoln nekako izglisira pri 3500 vrtljajih in pri 4000 gre približno 17kts.
Do 5000 razvije hitrost okoli 21kts in še nekako gre,kar je več pa se mi zdi,da motor že fajn trpi
in tudi bistvenega napredka v hitrosti ni.Nikoli nisem štel koliko časa porabi da izglisira,
a približno bi rekel nekje 10-15 sekund.Za izglisirat je trim na polovici(visoko premec),
potem ga zvišam kar pridobi na hitrosti.Krame se nabere še za kakih 50-60kg je pa večina na
krmi.Goriva in vode je vedno od polovice gor(polno 100l)Kje ima težišče tudi nebi vedel
a rekel bi,da na sredini pri rezervarjih.Na vprašanje koliko je kavitacijska od dna krme
tudi ne znam odgovorit.Sedanji propeler mislim,da je original nisem pa prepričan.Čoln je
bil na novo pobarvan avgusta in je popolnoma brez alg.

[SR 290]

Kak Mercury je gor? Gotovo boš vedel še kak podatek razen moči. Letnik, tip, dolga peta, kratka peta?

Zakaj med izglisiranjem ni trim povsem dol, da spustiš premec?
Ko lezeš ven se martra motor, ali kavitira-se v prazno vrti propeler?

Kake slike čolna ali linka do tega tipa plovila nimaš?

[pilotino]

Sem zbrskal še nekaj podatkov.

Motor je Mercury F 115 ELPT EFI letnik 2002,kratka peta.
Max moč naj bi bila 84,6kw pri 6000 vrtljajih.

Čoln lepše in lažje izglisira z trimom malo višje,če je povsem dol se matra prit iz vode.
Rekel bi,da se motor matra,kajti kavitacije nisem zaznal.
Slik čolna žal nimam ji je pa ta podobna.

https://img4.annuncicdn.it/80/ff/80ff8c ... 7_orig.jpg

[SR 290]

Pri 6000 rpm in 25 vozlih imaš 31% slip, kar je preveč.
Pri 5000 rpm in 22 vozlih imaš 27% slip, kar tudi ni dobro za tak majhen gliser.

Z hitrostjo slip propelerja vedno pada, pri tebi pa narašča. Zakaj?
Menim, da ima tvoj propeler prevelik korak in ga moraš preveč ven trimat, da dosežeš neke vrtljaje in zaradi pretrimanja imaš pretiran slip.
Drug razlog hudega slipa je težišče preveč naprej in za dvig premca moraš dat preveč trima, zato spet slip.

Verjetno je rezultat kombinacija obojega in predlagam ti:
- propeler Mercury Black Max 14x13. Prepričan sem, da imaš težišče preveč naprej, zato nikakor štirikrakih propov!
- čim več šare nazaj proti krmi, na vsak način spravi tešišče čim bolj nazaj.

V kolikor še vedno ne bo šlo iz vode v vsaj 8 sekundah, bo treba vrtat ventilacijske luknje v pesto propelerja, končna hitrost pa mora narasti na okrog 28-29 vozlov ob 5700 do 5900 rpm motorja.
Pri tem moraš komot izglisirat z trimom povsem dol in moraš doseči polno hitrost z trimom kakih 5 stopinj nad vodoravno lego. Pri prvem bo pomagal drug propeler in verjetno ventilacijske luknje, pri drugem pa poleg propa tudi težišče, ki mora biti pri tem plovilu na okrog 36% celotne dolžine, nikakor pa ne čez 40% celotne dolžine gledano od krme.
Nekaj malega bo pomagalo tudi, če kavitacijska plošča ne bo pod dnom krme, temveč na istem nivoju, oziroma 1 cm višje. Torej poglej kako je motor namontiran.

Po novem bi moral biti slip ob optimalno strimanem motorju okrog 16-18% (28 vozlov ob 5.700 rpm), kar je dobro za tak tip plovila in pričakovano hitrost. Blagodejna posledica bo manjša poraba na prevoženo pot, torej manj postankov na črpalkah.


p.s.
Vsaka kombinacija je svoj problem, zato me ne lovi, če ne bo točno tako kot sem zapisal, je pa blizu.

[pilotino]

Najprej en res velik HVALA,za nasvet in podrobno obrazložitev.

Malo sem gledal po lokalnih trgovinah in večina ima elise Solas.
Točno te podane dimenzije ni...bi bila velika razlika z propelerjem 13,75/13 alu 3 kraki?

[SR 290]

Imaš polno kapo slipa in 14" premera bo primernejši. Pri propelerju ti teh nekaj mm v premeru pomeni ogromno.
Vzemi Mercuryjevega Black Maxa, se bo bolje obnesel od Solasa. Navadno je pri nas ena sama žalost okrog propelerjev in ga prej dobiš čez lužo kot tu, pa še pol cenejši bo. Po moje je tak prop moč najti tudi na ebayu. Lahko pa pogledaš po Italiji, tam se tudi najde kaka dobra cena.

Kataloška št. propelerja je 48-77340A45